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안녕하세요. 조동주 기자입니다.

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2025-12-27~2026-01-26
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  • 이혜훈 “똥오줌 못가려” 또 폭언… 與서도 자진사퇴론 확산

    이혜훈 기획예산처 장관 후보자가 보좌진에게 “똥오줌도 못 가린다”며 폭언하는 녹취가 9일 추가로 공개됐다. 보좌진 ‘갑질’ 및 자녀들의 ‘부모 찬스’ 의혹이 연일 이어지자 여당에선 다시 공개 사퇴론이 나왔다. 이 후보자에 대한 인사청문회가 19일로 예정된 가운데 청와대는 지명 철회 가능성에 선을 그었지만 여론 추이에 촉각을 곤두세우고 있다.● 한밤중 전화로 “똥오줌 못 가려” 국민의힘 주진우 의원은 9일 이 후보자가 국회의원 시절 전화로 보좌진에게 폭언하는 내용이 담긴 녹음 파일을 공개했다. 이 녹취에서 이 후보자는 보좌진에게 “핸드폰으로 검색이 안 되는 게 얼마나 많은지 알아? 너 언론 담당하는 애 맞니”라며 몰아세웠다. 본인 관련 기사 내용 보고가 미흡했다는 점을 질책한 것으로 보인다. 이어 이 후보자는 “너 그렇게 똥오줌 못 가려”라고 언성을 높였고, 보좌진이 대답을 못 하자 “말 좀 해라”고 다그치기도 했다.주 의원은 “제보자가 ‘이혜훈은 특히 본인 기사에 극도로 예민해 분노를 조절하지 못하는 습성이 있었다’고 밝혔다. 새벽 폭언도 다반사였다”고 했다. 주 의원 측은 제보자 신원 노출 우려가 있다며 이 통화가 이뤄진 연도는 밝히지 않았다. 중앙선거관리위원회가 공개한 기부자 명단에 따르면 이 후보자가 서울 서초갑 지역구 국회의원 시절인 2006년 5월 지방선거를 앞두고 서초구의원 출마를 준비하던 강모 씨로부터 총 950만 원의 후원금을 받은 사실도 드러났다. 강 씨는 서초구의원으로 당선된 뒤에는 후원금을 내지 않았다. 이 후보자의 장남(35)이 국책 연구원인 대외경제정책연구원(KIEP)에 취업하는 과정에서 ‘아빠 찬스’를 활용했다는 의혹도 나왔다. 개혁신당 천하람 의원실이 KIEP로부터 제출받은 자료에 따르면 장남 김모 씨는 2022년 10월 이 기관 부연구위원 모집 전형에 지원하며 본인이 아버지 김영세 연세대 경제학부 교수와 공저한 논문 ‘선거에서 긍정·부정 캠페인이 유권자의 후보 인식에 미치는 영향’을 주요 경력으로 기재했다. 장남 채용 당시 KIEP 원장은 이 후보자와 서울대 경제학과 동문인 것으로 알려졌다. 천 의원은 “후보자 아들이 교수 아버지와 공저한 ‘논문 찬스’와 함께 기관장과 동문인 ‘엄마 찬스’까지 동원해 취업한 걸로 의심된다”고 지적했다. 이 후보자 측은 “해당 논문은 장남이 본인의 박사학위 논문을 기반으로 발전시킨 것”이라고 밝혔다. 여당에선 이날 이 후보자가 자진 사퇴해야 한다는 목소리가 나왔다. 더불어민주당 김상욱 의원은 이날 “헌정 수호 의지가 하나도 없다. 사퇴해야 한다”고 밝혔다. 민주당 원내대표 선거에 나선 박정 의원도 “범죄 수준이 된다면 민주당 의원들이 그걸 방어할 이유도 없다. 장애물이 된다면 정부의 성공을 위해서 저희가 치워야 한다”고 했다.● 이혜훈 지명 ‘적합하다’ 16% 그쳐 국민 여론도 이 후보자에 대해 부정적인 것으로 나타났다. 한국갤럽이 6∼8일 전국 만 18세 이상 국민 1000명을 대상으로 한 여론조사(전화면접 방식·95% 신뢰 수준에 표본오차 ±3.1%포인트·자세한 사항은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지 참조)에서 이 후보자가 기획예산처 장관에 적합한지 물은 결과 47%가 “적합하지 않다”고 답했다. “적합하다”는 응답은 16%로 조사됐다. 갤럽이 2013년 이후 조사한 장관 후보자 5명, 총리 후보자 9명 중 ‘적합하다’는 의견은 각종 설화로 인사청문회 전 자진 사퇴한 문창극 전 국무총리 후보자(9%)에 이어 두 번째로 낮았다. ‘적합하지 않다’는 답변도 문 전 후보자(64%), 법무부 장관을 지낸 조국 조국혁신당 대표(청문회 전 57%)에 이어 세 번째로 높았다. 청와대는 일단 이 후보자의 인사청문회를 지켜보겠다는 입장이다. 이규연 대통령홍보소통수석비서관은 이날 한 방송에서 낙마 가능성을 묻는 질문에 “그런 입장을 갖고 있지 않다”며 “인사청문회에서 이 후보자가 잘 해명할 것이라 보고 잘 통과하길 바란다”고 했다.이지운 기자 easy@donga.com박훈상 기자 tigermask@donga.com조동주 기자 djc@donga.com}

    • 2026-01-10
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  • 靑, 이혜훈 의혹에 “국힘 때 일…인사검증에 문제있다고 보기 어렵다”

    이혜훈 기획예산처 장관 후보자가 보좌진에게 “똥오줌도 못 가린다”며 폭언하는 녹취가 9일 추가로 공개됐다. 보좌진 ‘갑질’ 및 자녀들의 ‘부모 찬스’ 의혹이 연일 이어지자 여당에선 다시 공개 사퇴론이 나왔다. 이 후보자에 대한 인사청문회가 19일로 예정된 가운데 청와대는 지명 철회 가능성에 선을 그었지만 여론 추이에 촉각을 곤두세우고 있다.● 한밤중 전화로 “똥오줌 못 가려”국민의힘 주진우 의원은 9일 이 후보자가 국회의원 시절 전화로 보좌진에게 폭언하는 내용이 담긴 녹음 파일을 공개했다. 이 녹취에서 이 후보자는 보좌진에게 “핸드폰으로 검색이 안 되는 게 얼마나 많은지 알아? 너 언론 담당하는 애 맞니”라고 몰아세웠다. 본인 관련 기사 내용 보고가 미흡했다는 점을 질책한 것으로 보인다. 이어 이 후보자는 “너 그렇게 똥오줌 못 가려”라고 언성을 높였고, 보좌진이 대답을 못 하자 “말 좀 해라”고 다그치기도 했다.주 의원은 “제보자가 ‘이혜훈은 특히 본인 기사에 극도로 예민해 분노를 조절하지 못하는 습성이 있었다’고 밝혔다. 매일 이랬다는 얘기”라고 주장했다. 이 통화가 오후 10시 25분에 이뤄졌다고 밝히며 “밤 10시 25분에 전화한 것 자체가 폭력이다. 새벽 폭언도 다반사였다”고 했다. 주 의원 측은 제보자 신원 노출 우려가 있다며 이 통화가 이뤄진 연도는 밝히지 않았다.이 후보자의 장남(35)이 국책 연구원인 대외경제정책연구원(KIEP)에 취업하는 과정에서 ‘아빠 찬스’를 활용했다는 의혹도 제기됐다. 개혁신당 천하람 의원실이 KIEP로부터 제출받은 자료에 따르면 장남 김모 씨는 2022년 10월 이 기관 부연구위원 모집 전형에 지원하며 본인이 아버지 김영세 연세대 경제학부 교수와 공저한 논문 ‘선거에서 긍정·부정 캠페인이 유권자의 후보 인식에 미치는 영향’을 주요 경력으로 기재했다. 장남 채용 당시 KIEP 연구원장은 이 후보자와 서울대 경제학과 동문인 것으로 알려졌다. 천 의원은 “후보자 아들이 교수 아버지와 공저한 ‘논문 찬스’와 함께 기관장과 동문인 ‘엄마 찬스’까지 동원해 취업한 걸로 의심된다. 평범한 청년들과 그 부모들이 피눈물 흘릴 사안”이라고 지적했다. 이 후보자 측은 “해당 논문은 장남이 본인의 박사학위 논문을 기반으로 발전시킨 것”이라며 ‘아빠 찬스’ 의혹을 부인했다.이날 여당에선 이 후보자가 자진 사퇴해야 한다는 목소리가 나왔다. 더불어민주당 김상욱 의원은 이날 “헌정 수호 의지가 하나도 없다. 사퇴해야 한다”고 밝혔다. 민주당 원내대표 선거에 나선 박정 의원도 “범죄 수준이 된다면 민주당 의원들이 그걸 방어할 이유도 없다. 장애물이 된다면 정부의 성공을 위해서 저희가 치워야 한다”고 했다.● 이혜훈 지명 ‘적합하다’ 16% 그쳐국민 여론도 이 후보자에 대해 부정적인 것으로 나타났다. 한국갤럽이 6~8일 전국 만 18세 이상 국민 1000명을 대상으로 한 여론조사(전화면접 방식·95% 신뢰 수준에 표본오차 ±3.1%포인트·자세한 사항은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지 참조)에서 이 후보자가 기획예산처 장관에 적합한지 물은 결과 47%가 “적합하지 않다”고 답했다. “적합하다”는 응답은 16%로 조사됐다. 갤럽이 2013년 이후 조사한 장관 후보자 5명, 총리 후보자 9명 중 ‘적합하다’는 의견은 각종 설화로 인사청문회 전 자진 사퇴한 문창극 전 국무총리 후보자(9%)에 이어 두번째로 낮았다. ‘적합하지 않다’는 답변도 문 전 후보자(64%), 법무부 장관을 지낸 조국 조국혁신당 대표(청문회 전 57%)에 이어 세번째로 높았다.청와대는 일단 이 후보자의 인사청문회를 지켜보겠다는 입장이다. 이규연 대통령홍보소통수석비서관은 이날 한 방송에서 낙마 가능성을 묻는 질문에 “그런 입장을 갖고 있지 않다”며 “인사청문회에서 이 후보자가 잘 해명할 것이라 보고 잘 통과하길 바란다”고 했다. 다만 이 후보자 관련 의혹에 대해선 “야당(국민의힘)으로 정계에 들어온 것이라 청와대의 인사 검증에 문제가 있다고 하기는 어려운 부분이 있다”고 말했다. 이지운 기자 easy@donga.com박훈상 기자 tigermask@donga.com조동주 기자 djc@donga.com}

    • 2026-01-09
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  • 버티는 김병기에 부글부글해도…與 “비상징계는 없다”

    더불어민주당이 공천 헌금 의혹에도 탈당을 거부하고 버티기에 나선 김병기 전 원내대표에 대한 제명 요구에 선을 그었다. 민주당 정청래 대표의 직권 비상징계를 행사하지 않고 12일 개시되는 당 윤리심판원 징계 절차를 기다리겠다는 것. 하지만 김 전 원내대표가 소명서 제출에 불응하면서 징계 지연 가능성이 나오는 가운데 공천 헌금 파동 확산에 당이 발목을 잡힐 거란 우려가 커지고 있다.민주당 박수현 수석대변인은 9일 기자들과 만나 당 일각에서 정 대표가 비상징계권을 활용해 김 전 원내대표에게 중징계를 내려야 한다는 요구에 대해 “현재 상태에서는 1일 긴급 최고위원회를 통해 윤리심판원에 신속한 결정을 요청한 것 이상의 다른 조치는 고려하고 있지 않다”고 말했다. 윤리심판원이 12일 김 전 원내대표에 대한 징계에 대한 결론을 내릴지 불투명한 상황에서 비상징계권 발동에 선을 그은 것.당 지도부는 소명 절차 없이 전직 원내대표를 당대표 직권으로 중징계하는 모양새를 부담스러워하는 기류다. 김 전 원내대표 측은 자신에 대한 고발 사건이 13건에 이르는 만큼 시간이 더 필요하다며 기한 내 소명자료를 제출하지 않은 상태다. 또한 당 소속 의원을 제명하려면 의원총회를 열어 과반수(82명) 찬성을 받아야 하는데, 섣불리 제명을 추진했다가 의총에서 부결될 가능성도 우려하는 것으로 알려졌다. 김 전 원내대표는 전날 여당 원내대표 당연직인 국회 운영위원장에서 사임했다.박 수석대변인은 “12일에 결론이 나지 않는다고 해서 신속한 결정을 요청하는 당의 방침과 어긋난다고 생각하지 않는다”고 말했다. 하지만 당내에선 하루 빨리 문제를 매듭지어야 한다는 목소리가 커지고 있다. 민주당 원내대표에 출마한 백혜련 의원은 “12일조차 윤리심판원에서 결정을 내리지 못한다면 당이 굉장히 수렁에 빠질 것”이라고 지적했다.조동주 기자 djc@donga.com김자현 기자 zion37@donga.com}

    • 2026-01-09
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  • “공소청법 초안에 보완수사권 보장 여지”… 범여권 강경파 “檢기득권 옹호” 반발

    국무총리실 검찰개혁추진단이 마련한 공소청법 정부안 초안에 공소청의 보완수사권을 보장하는 것으로 해석될 수 있는 조항이 포함된 것으로 알려지자 범여권 강경파 의원들이 반발하고 나섰다. 더불어민주당, 조국혁신당 등 범여권 의원 모임인 ‘바람직한 검찰개혁을 준비하는 의원 모임’은 8일 서울 여의도 국회에서 기자회견을 열고 “검찰 기득권을 옹호하는 쪽으로 공소청법과 중대범죄수사청법(중수청법)이 마련되고 있어 매우 우려된다”고 밝혔다. 국무총리실 산하에 설치된 검찰개혁추진단은 검찰청을 폐지하는 대신에 공소청과 중수청을 설치하는 내용의 정부조직법 개정안이 지난해 9월 통과된 데 따라 후속법 마련에 나섰다. 조국혁신당 황운하 의원이 밝힌 공소청법 초안에 따르면 검사의 직무에는 기소와 더불어 ‘기타 다른 법률에서 정한 사항’이 포함됐다. 현행 형사소송법에는 경찰로부터 송치받은 사건에 대해 검사가 수사할 수 있다는 ‘보완수사권’이 명시돼 있는데, 이를 통해 공소청이 보완수사권을 수행할 수 있다는 해석이 가능하다는 것이다. 중수청법에는 또 중수청장 자격을 ‘변호사 자격 있는 자’ 또는 ‘중수청에서 15년 이상 근무한 자’로 하는 조항이 포함된 것으로 알려졌다. 변호사 자격이 없는 경찰 간부 등은 자격 요건에 해당하지 않는 것. 황 의원은 “이렇게 되면 사실상 검사 출신 인사들이 중수청장을 독식할 위험성이 있고, 인사권자인 대통령의 선택의 폭을 현저히 좁히게 된다”고 비판했다. 추진단은 이 같은 내용이 담긴 정부안 초안을 청와대에 이미 보고한 것으로 알려졌다. 다만 초안은 검찰개혁추진단 자문위원회에는 공개되지 않고 검토 단계를 남겨뒀다. 이 상황에서 검찰개혁 강경파들이 나서 초안을 공개하며 선제적으로 비판에 나선 것. 다만 추진단은 일단 공소청법과 중수청법을 완성한 뒤 보완수사권과 관련해서는 후속 논의를 거쳐 형사소송법을 개정하자는 입장이다. 추진단은 9일 자문위에 공소청법과 중수청법 초안을 공개할 예정인 것으로 전해졌다.구민기 기자 koo@donga.com조동주 기자 djc@donga.com}

    • 2026-01-09
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  • “‘김병기 황금폰’ 있나? 민주당서 제명 못하는 이유는…”[정치를 부탁해]

    동아일보 정치 라이브 ＜정치를 부탁해＞- 일시: 월·수요일 오전 10~11시- 토크: 성치훈 더불어민주당 부대변인, 송영훈 전 국민의힘 대변인- 진행·연출: 조동주 김선우- 동아일보 유튜브 : www.youtube.com/@donga-ilbo 더불어민주당 김병기 전 원내대표가 2022년 강선우 의원의 ‘공천헌금 1억 수수’ 묵인 의혹, 2020년 지역구 구의원에게 ‘공천헌금 3000만 원 수수’ 의혹 등에 휩싸인 것과 관련해 송영훈 전 국민의힘 대변인은 “민주당에서 국회의원들의 공개적인 목소리가 매우 드물게 나오고 있는 상황 자체가 김병기 황금폰이 존재한다는 국민적 의심을 키우고 있는 것”이라며 “민주당이 만약 자정의 의지가 있다면 집단 지성을 발휘를 할 텐데, 아마 자정의 의지보다도 녹음 파일에 대한 공포가 더 클 것”이라고 말했다.송 전 대변인은 7일 동아일보 유튜브 ‘정치를 부탁해’에 출연해 “저는 김 전 원내대표가 탈당도 안 할 거고 민주당이 제명을 못 할 거라고 본다”며 이렇게 말했다.송 전 대변인은 “지금 공개적으로 목소리를 내신 분은 민주당 박지원 의원을 포함해 한 두 분 정도”라며 “국민께서 보시기에는 ‘지금 민주당에서 왜 이렇게 김 전 원내대표에 대한 제명을 주저하고 망설이는가’, ‘김병기 황금폰이 있는 거 아닌가’ 이런 생각들 많이 하실 것 같다”고 했다.그는 “왜냐하면 김 전 원내대표와 강 의원의 녹음 파일을 들어보면 너무너무 자연스러운 대화”라며 “녹음 파일이 공개되는 순간 아마 민주당 국회의원들 중에 많은 분들이 머릿속에서 ‘내가 김 전 원내대표 방에 가서 무슨 얘기를 했더라’ 이런 생각들을 하실 것”이라고 했다.이어 “‘내가 뭔가 혹시 비밀스러운 이야기를 한 적은 없는가’ 혹은 ‘공개되면 정치적 곤경에 처할 만한 것은 없었는가’ 떠올리기 시작하고 있을 것”이라며 “그래서 다들 망설이고 서로 공을 미루고 있는 상황으로 보인다”라고 덧붙였다.송 전 대변인은 “정당법상이나 민주당 당헌상으로나 국회의원을 제명하려면 그 당에 소속된 국회의원 2분의 1 이상의 찬성이 있어야 된다”며 “지금 민주당에서는 정확히 83명이 필요하다”고 했다.그러면서 “83명이 무기명 투표에서 찬성표를 던질 수 있다고 저는 생각하지 않는다”며 “만약 김 전 원내대표가 제명되면 뭘 꺼낼지 알 수 없기 때문”이라고 했다.송 전 대변인은 김 전 원내대표를 제명해야 한다고 주장하는 박 의원에 대해선 “국정원장 출신으로 굉장히 노련한 정치인”이라며 “그렇기 때문에 국정원 출신의 김 전 원내대표와 대화하면서 내밀한 이야기는 안 해서 본인이 자신 있게 이런 이야기를 하실 수 있는 지는 모르겠다”고 했다.함께 출연한 민주당 성치훈 부대변인은 이혜훈 기획예산처 장관 후보자의 보좌진 갑질 의혹, 부동산 투기 의혹 등 각종 의혹과 관련해 “흉흉한 소문이 들리는 게 지금 나온 것보다 (큰), 가장 센 건 나오지도 않았다는 것”이라며 “(갑질 의혹 녹취 파일에서 나오는) ‘야’라는 그 한 글자를 넘어설 수 있는 게 진짜 있나”라고 했다.또 성 부대변인은 “청문회를 하면 보통 정책 검증이랑 도덕성 검증을 하는데 정책 검증이 좀 등한시 된다”며 “대통령이 왜 보수 인사를, 재정 정책에 있어 본인과 기조가 다른 사람을 임명했는지를 정책 검증을 통해 국민께 설명드릴 필요는 있다”고 했다.이어 “특히나 이 후보자에 대해서는 내란과 관련된 발언 때문에 우리 당 지지자들도 물음표를 던지는 사람”이라며 “그 부분에 대해서도 정책적인 부분, 내란과 관련된 과거 발언 부분을 설명드릴 필요가 있다”고 했다.그러면서 “그래야 대통령이 그 사람을 통해 추구하고자 했던 방향을 설명드릴 수 있다”며 “또 나중에 혹시 입장이 다른 사람을 임명할 때도, 기용할 때도 충분히 설득력이 있을 수 있기 때문”이라고 했다.다만 성 부대변인은 “정책적 검증이 다 설득됐다고 해도 도덕성 검증이 통과가 안 되면 결국 낙마 사유가 될 수밖에 없다”고 했다.성 부대변인은 “대통령의 지명 목적을, 의중을 국민께 설명드리기 위해 인사 청문회까지는 가자고 하더라도, 의원들이 도덕성 검증에서 ‘이건 도저히 안 되겠다’고 보고 부적격 보고서를 낼 가능성도 있다”며 “부적격 보고서를 내면 대통령이 그걸 수용해 부적격으로 임명 지명 철회하면 된다”고 했다.또 성 부대변인은 국민의힘 한동훈 전 대표 가족 연루 의혹이 제기된 당원 게시판 논란과 관련해 “(국민의힘이) 징계를 할 것은 거의 100%로 본다”며 “제일 궁금한 게 어떤 명분으로 징계를 할까”라고 했다.그는 “결국 윤리위를 구성하는 것은 한 전 대표를 축출하는, 징계하려는 절차를 밟고 있는 것”이라며 “윤리위원은 저는 포인트가 아니라고 본다”고 했다.이어 “어차피 답은 정해져 있는 것”이라며 “어차피 결론을 정해 놓고 가는 것”이라고 했다. 그러면서 “무슨 명분으로 한 전 대표를 징계를 할까”라며 “참 낯부끄러운 명분을 내세울 것 같다”고 했다.성 부대변인은 “(국민의힘 당무감사위원회에서) 한 전 대표의 관리 책임만 얘기하고 넘겼지 않느냐”며 “하나의 IP에서 여러 개의 아이디가 접속한 것들을 얘기했다”고 지적했다.그러면서 “가족들을 불러 한 명이 다른 사람 아이디를 다 접속한 건지 확인했나, 확인할 수 있나”라며 “같은 가족이니까 IP를 같이 공유할 수 있고 같은 컴퓨터에서 같이 접속할 수 있기 때문에 사실 이것은 의심을 할 수 있어도 확인이 불가능한 상황”이라고 했다.성 부대변인은 “확인이 불가능한 사안을 갖고 징계를 내린다는 건 사실 당에서 내릴 수 없는 결정”이라며 “관리 책임인지도 명확히 밝혀낼 수 없다”고 했다.또 성 부대변인은 “글을 올린 내용 자체가 문제고 국가원수 모독죄인가”라고 반문하며 “국가원수 모독죄는 유신 정부 때 있다가 없어지고 나중에 위헌 판결을 받았던 법인데, 1호 당원을 모독했다는 것도 명분이 될 수 없다”고 했다.그러면서 “그런데도 쭉쭉 가는 게 결국 징계를 내릴 것이기 때문”이라며 “저희 당에서는 무슨 명분으로 하는지 지켜보자(는 분위기)”라고 했다.이날 국민의힘 장동혁 대표가 발표한 쇄신안과 관련해선 “쇄신을 할 수 없는데 무슨 쇄신안이냐”며 “지금 장동혁호는 많이 가라앉은 상태에서 그냥 억지로 앞으로 나가려고 하고 있는 것”이라고 했다.그러면서 “배가 가라앉고 있는데 노질을 하면 배가 그냥 쭉 아래로 더 내려가게 돼 있다”며 “가장 큰 쇄신안은 장 대표가 사퇴를 발표하는 것이 될 수 있다”고 했다.1월 7일 〈여의도를 부탁해〉 전문▷ 조동주: 네 안녕하십니까? 오늘 성치훈 더불어민주당 대변인님 송영훈 전 국민의힘 대변인 나오셨습니다. 안녕하십니까? 두 분은 뭐 이제 워낙 이제 저희 방송에서는 이제 두 분 조합은 처음인데 이제 워낙 방송에서 많이 나오신 분들이니까 두 분이 또 83년생 동갑 아닙니까? 근데 이제 엄밀히 말하면 이제 송 대표님 빠른이죠. 빠른이고 2월이고 3월이시더라고요. 그래서 한 달 차인데 어떻게 형이라고 하십니까? ▶ 성치훈: 대변인님이라 부르고 있고요. 그러니까 그게 애매한 게 저랑 동갑인 사람이 후배인 사람이 있어서 저는 원래는 빠른을 인정을 안 해 주는데 대변인님께는 존칭을 쓰고 있습니다.▷ 조동주: 저도 빠른인데 그 마음을 잘 알고 있습니다. 저희 일단 방송부터 주제부터 간단히 시작해 볼게요. 주제는 뭐 아무래도 지금 가장 핫한 거는 뭐 1억 원 공천헌금 의혹 이게 이제 더불어민주당을 완전 강타하면서 민주당이 완전히 지선을 불과 5개월 앞두고 돈을 주면 공천이 되는 것이냐 뭐 이런 류의 엄청난 혼란을 겪고 있습니다. 그런데 이게 뭐 강선우 의원 같은 경우는 이제 제명을 당했고 김병기 의원 같은 경우는 이제 뭐 탈당하지 않겠다 뭐 제명되더라도 이렇게 버티고 있는 시국에서 김경 시의원은 또 이제 자녀를 보러 아들 보러 가겠다며 미국으로 떠난 상태예요. 그런데 이제 뭐 어제 정청래 대표가 진단하기로는 뭐 이제 요즘 최근부터 방송 인터뷰를 시작했는데 이거는 시스템 에러가 아니라 휴먼 에러다 그러니까 이제 뭐 개인의 이 문제다 이런 차원으로 얘기를 하면서 좀 이제 공천 시스템에 대한 의혹을 진화하려고 하는 것 같은데 우리 뭐 이제 대변인은 어떻게 보십니까?▶ 성치훈: 일단 뭐 이거에 대해서 시스템에 그럼 아무런 문제가 없다는 것이냐 뭐 그렇게 보기는 또 어렵긴 하죠. 시스템에 문제가 이번에 좀 드러난 부분이 좀 분명히 있다고 보고요. 다만 우리 당에 저랑 친한 의원 분들 중에 대부분이 그러니까 지방선거 할 때 측근 가까운 사람 꼽고 싶어 하는데 안 뽑고 경선을 붙이면 욕 먹어요. 그런데 경선 붙이고 욕 먹고 또 그렇게 해서 뽑힌 사람이 또 당선 안 되면 더 욕 먹고 그런 욕 먹고 욕 먹고 하는 것들 저랑 가까운 분들은 그런 분들 하는 분들 많았거든요. 그렇기 때문에 그런 분들도 분명히 있는데 이렇게 돈 받고 하는 거는 정말 옛날에 듣던 얘기인데 이거는 심각하게 보죠. 다만 시스템 그렇기 때문에 전체적인 차원에서 이건 개인의 문제가 크다라고 말씀을 하신 것 같아. 그런데 우리 당이 좀 정비해야 되는 부분은 분명히 있습니다. 예를 들면 지금 당 대표실에 이런 수많은 탄원서가 들어갔는데 윤리 감찰단을 거쳐 검증위로 갈 때 예를 들면 검증위원장이 김병기 의원이었잖아요. 그러면 김병기 의원 건은 필터링을 할 수 있는 시스템이 있었어야 되는데 그걸 못 했잖아요. 그거에 대해서는 저는 당이 충분히 밝힐 필요가 있다 이런 문제들은 이렇게 해결하고 앞으로 또 올해 지방선거가 있으니까 이럴 때는 이런 이해 당사자는 이렇게 걸러내겠다 이 정도의 그래도 조정을 하는 이런 것들은 밝힐 필요 개선해야 된다고 생각하고▷ 조동주: 네 그래서 이제 정청래 대표가 이제 암행 감찰단을 만들겠다 뭐 이런 류의 얘기까지 했었는데 근데 이제 사실 가장 궁금해하시는 건 그래서 1억이 어디 갔느냐예요. 이제 뭐 강선우 의원은 김병기한테 녹취할 때는 아 뭐 사무국장에 보관하고 있다 이렇게 얘기를 했는데 뭐 이제 김경 시의원은 돈을 준 적이 없다 그리고 그 보좌관 사무국장으로 지목된 보좌관은 전혀 모르는 일이다 이렇게 주장을 하고 있어요. 그래서 어쨌든 1억 원의 실체가 아예 없는 게 아닐 텐데 어디론가 붕 떠버린 것 같단 말이죠. 그래서 강선우 의원이 정말 돌려줬는지 아니면 정말 보좌관이 받은 건 맞는지 뭐 이제 여러 가지 의문들이 나오고 있는데 1억 원은 어디 있다고 보시나요?▶ 송영훈: 일단 1억 원이 왔다고 보는 게 매우 합리적입니다. 왜냐하면 강선우 의원이 돈을 안 받았는데 2022년 4월 21일에 그 김병기 의원과의 대화에서 살려주세요라고 하고 그다음에 제가 이런 사람이 아니었는데 이렇게 막 울먹이기 하고 무엇보다도 돈을 돌려준다고 하는데 안 받으면 어떻게 하죠? 라는 말까지 하잖아요. 그러면 받지도 않았는데 그런 말을 왜 해요? 없는 1억 원을 만들어서 줍니까? 그러니까 이건 돈이 왔다고 보는 게 매우 매우 합리적인 추론이고 강선 의원의 지역 사무국장이었던 그 전직 보좌진이 자기는 관여된 게 없다고 부인한다고 해서 그 돈이 안 왔다고 되는 건 아닙니다. 두 가지 가능성이 있겠죠. 그러면은 그 대화에서 사무국장을 언급했던 건 핑계에 불구하고 강선우 의원이 직접 받았거나 아니면 사무국장이 실제로 그 불법 정치자금 수수에 관여되어 있지만 현재 부인하고 있거나 두 가지 가능성이 다 있는 것이기 때문에 현재는 사무국장이 부인한다고 해서 그 1억 원이 안 온 게 되는 것은 아니다. 그리고 무엇보다도 지금 김경 서울시의원은 수많은 의심을 받아가면서 미국에 나가 있잖아요. 왜 이 시점에 미국에 나갑니까? 그 녹취록 터지고 본인 고발 당하니까 미국에 나간 거 오늘이라도 당장 들어와야지 뭐 조기에 들어오겠다고 말만 하고 지금 들어온다는 얘기는 없어요. 이거는 경찰이 출국 금지도 안 했죠. 그다음에 지금 이 정도 사안이면은 강선우 의원, 김병기 의원, 김경 서울시의원 사무국장 등등에 대해서 주거지 의원회관 차량 그다음에 지역 사무실까지 전부 다 동시다발적으로 압수수색이 들어가야 돼요. 이 녹음 파일 나온 지가 지금 며칠이 됐는데 아직도 압수수색도 안 하고 사람부터 먼저 덜렁 불렀습니다. 그러면 이건 경찰이 정상적인 수사 스텝을 밟고 있지 않은 겁니다. 이건 특검밖에 답이 없는 거예요.▷ 조동주: 아무래도 이제 그래도 김경 의원은 미국에 있는 아들을 보러 갔다 이렇게 주장을 하는데 이게 고발당한 지 이틀 만에 나갔단 말이에요. 그러니까 이제 사실 티켓을 언제 끊었는지 보면 그 말이 맞는 것인지 나올 텐데 만약에 고발된 다음에 급하게 티켓을 끊어서 다음에 나갔다면 이제 말씀에 더 일리가 있는 거고 한참 전에 끊어놓은 거면 뭐 이제 김경 해명 주장에 일리가 있는 건데 이런 것들은 뭐 이제 경찰 수사 결과 밝혀지겠죠 그런데 이제 아무래도 지금 민주당 상황에서는 민주당 윤리 감찰단 차원에서 조사를 하고 있지만 지금 강선우 의원은 제명 당해서 민주당 사람 아니죠 김경도 민주당 사람 아니죠 김병기 의원 같은 경우도 절대 뭐 탈당하지 않겠다 뭐 제명당하는 한이 있더라도 이런 식으로 하면서 모두 부인하고 있죠. 사실 이렇게 좀 당 차원에서 윤리 감찰단을 조사하는 데는 어느 정도 한계가 있다는 얘기들이 많이 나오기는 하는데요.▶ 성치훈: 그런데 양당 모두 윤리 감찰단은 수사기관이 아니기 때문에 한계가 있을 수밖에 없고요. 그럼에도 불구하고 그 한계 속에서도 조사할 수 있는 건 최대한 조사한 이후에 징계 절차까지 가는 게 할 수 있는 거잖아요. 그렇기 때문에 어차피 뭐 당에서 징계를 내린다고 하더라도 수사 기관의 수사는 받고 법적 절차는 또 따로 밟게 돼 있는 거기 때문에 그건 전혀 별개의 말씀을 드리고 그런데 저희도 답답해요 경찰 조사가 저는 빨리 이루어져야 된다고 생각을 하는데 특검의 필요성에 대해서는 그런 건 있습니다. 지금 사실 이 모든 시작이 그 녹취록이었잖아요. 그 그 녹취록을 폭로한 것도 김병기 전 원내대표의 보좌진이었고 그런데 그 전 보좌진들의 주장에 따르면 당시에 그 녹취록도 있었고 김병기 전 원내대표의 공천 헌금 관련 문제도 있었는데 그거를 경찰 출신의 친윤 국민의힘 의원이 무마시켜줬다 전화해서 했다더라는 얘기를 본인들이 들었다고 폭로를 했잖아요. 자 그러면 저는 경찰은 이거에 대해서 제대로 성과를 못 내고 수사 안 하면 본인들의 존재 자체가 무의미해질 겁니다. 경찰 출신 국회의원이 전화 한 통 하니까 그 수사를 무마시켜주는 조직 이렇게 돼버리고 또 그 이후에도 뭔가 뭔가 그 출국한 것도 막지 않고 다른 사람들에 대한 압수수색도 제대로 하지 못해서 증거 인멸의 시간을 벌어준 조직 이렇게 될 거란 말이에요. 그렇기 때문에 저는 경찰이 이번 수사만큼 정말 사활을 걸고 조직의 명운을 걸고 해야 된다고 생각하는데 초기 지금 스텝은 매우 답답해 보입니다. 제가 봐도 그렇기 때문에 근데 적어도 경찰이 지금 그래도 본인들의 사활을 걸고 하는 만큼 지켜본 다음에 국민들께서 판단해 주실 거예요. 아 이거 진짜 못하네 얘네 안 되겠네라고 하면은 특검의 필요성을 국민들이 말씀하시면 저희도 그때는 뭐 어떻게 막을 수가 없겠죠. 하지만 지금은 적어도 경찰의 수사를 봐야 된다는 입장을 아직까지는 갖고 있습니다.▶ 송영훈: 근데 경찰이 사활 걸 필요 없고요. 이미 늦어도 한참 늦었어요. 지금 이렇게 압수수색도 안 하고 시간을 벌어주면 증거 인멸하라고 다 부추겨 주는 겁니다. 지금 휴대전화를 초기화를 해도 몇 번을 할 만한 시간이죠▷ 조동주: 한강에 몇 개 던져도 몇 개를 던졌죠? 그렇게▶ 송영훈: 그렇죠 그리고 지금 경찰과 관련돼서 나오고 있는 의혹들이 너무 많아요. 김경 서울시의원 출국 금지 안 시켰죠? 그리고 이 김경 시의원은 작년 9월에 진종오 의원이 그 종교단체 유착 우억 3천 명 당비 대납해서 김민석으로 모아주자 라고 하는 그 녹음 파일 폭로하고 고발했을 때 이미 출국 금지가 됐었어야 해요. 그런데 그 사건 출국 금지도 안 하고 심지어 고발인 조사도 안 했다는 것 아닙니다. 어디 그뿐입니까? 김병기 의원에 대해서 전직 보좌진들이 그 구의원의 탄원서 들고 가서 이거 누구 누구 누구 조사하면 된다고 참고인까지 다 특정해 줬는데 두 달 넘게 수사를 안 하고 있다는 의혹이 있습니다. 그다음에 앞서 말씀하신 그 경찰에 대한 수사 무마 청탁 의혹도 있죠. 그리고 그 경찰서에 팀장급 간부하고 선거법상 공소시효가 지나니까 김병기 의원이 따로 만찬을 가졌다 그러면서 뭐 오래 가자 영원히 가자 했다는 얘기도 나옵니다. 그리고 심지어 진술 코치를 받았다는 의혹도 나와요. 경찰과 관련된 게 지금 벌써 몇 개입니까? 그러면은요. 경찰은 사활 걸 필요 없습니다. 오늘 당장이라도 특검을 해야 되고 사실 민주당은 이건 입이 열 개라도 할 말이 없이 야당이 발의하는 특검을 조건 없이 받아야 될 상황에 있다 이렇게 말씀드립니다.▷ 조동주: 네 아무래도 이제 경찰 입장에서는 지금 이제 올해 9월 10월이면 검찰도 폐지되고 사실상 수사기관에 대해서는 뭐 이제 전적으로 큰 권한을 더 갖게 되는 것인데 과연 그럴 수 있는 역량이 있는 조직인가 이거에 대한 시험대라는 평가들이 많아요. 이번 사건에 대해서 특히나 이제 김병기 원내대표 같은 경우는 사실 친명계로 분류되면서 이제 당에서 이제 정청래 대표의 입법 드라이브에 좀 조율을 청와대와 (입법 드라이브를) 조율을 하는 그런 역할을 한다는 평가들이 많았던 만큼 이게 또 참 그런 미묘한 것들이 있단 말이죠. 그런 가운데 경찰이 정말 이제 집중 있게 수사해서 사건의 진실을 파헤치셔야 하는 것 아니냐 이런 목소리가 나오는 반면에 또 그럴 수 있을까 하는 우려도 있고 이런 것들이 좀 공존하는 것 같은데.▶ 성치훈: 그러니까 당에서는 우리당은 집권 여당으로서 딜레마가 있을 수 있죠. 국민의힘에서는 집권 여당이기 때문에 경찰이 제대로 수사하겠냐 그런데 제대로 수사 안 해 버리면 지금 민주당에서 추진한 이 검찰 개혁 아까 말씀하신 그 부분에 대해서 이거 봐라. 역시나 검찰이 필요했던 것 아니냐 경찰이 못하지 않냐 지금 딜레마예요. 그러니까 사실 우리당 입장에서는 검찰 개혁에 대한 목소리를 계속 견제하기 위해서는 이번에 경찰이 제대로 수사하는 걸 보여줘야 돼요. 그렇기 때문에 이거에 대해서 무마시키려고 한다거나 뭔가 압박을 가한다거나 저는 이거는 못할 거라고 보고 있고 만약에 아까 말씀드린 것처럼 그럼에도 불구하고 경찰이 잘 못한다 그래 가지고 국민들이 아 이건 특검 가야 된다 고 특검을 가게 되면은 만약에 그렇게 되더라도 저는 결국 여기서도 제3자 추천을 할 수밖에 없다. 아까 말씀드린 것처럼 국민의힘 의원도 지금 연루가 되어 있단 말이에요. 그러면 그것까지 들여다보려면 결국 야당 중에서도 국민의힘을 제외한 아니면 제3자 추천을 통해서 특검을 해야 될 거라는 말씀을 드립니다.▷ 조동주: 네 아직 특검은 당장은 이르다 검찰 수사를 먼저 봐야 된다 이런 입장이신 것 같아요. 그런데 이제 저희가 이제 오늘 단독 보도를 했는데 제가 쓴 기사인데 이제 김경시 의원이 20대 아들이 있습니다. 근데 이제 20대 아들이 2022년 공천심사 김경 시의원이 공천을 받을 당시에 이제 아들의 재산을 검증을 해 봤더니 아들 명의의 주택이 11채가 있더라 이제 그래서 이제 당에서 이제 아 이거는 뭐냐 어떻게 이제 20대 아들 그것도 20대 초반 유학생인 아들이 집을 11채나 갖고 있냐 이거에 대해서 좀 이제 심사를 해 봐야 된다 하면서 제가 듣기로는 공관위에서 이제 변호사가 3명이 있었어요. 당시 공관위원이 15명이었는데 그 3명이 이제 등기부 등본을 보면서 집중적으로 분석을 해보니까 문제가 있는 것 같다는 판단을 했다가 이제 그래서 김병기 원내대표의 녹취록에 나오죠. 이제 돈 받은 게 문제가 아니라 다주택 문제가 해소가 안 돼서 공천 컷오프를 유지해야 된다 뭐 이런 얘기를 하죠. 그랬는데 그다음 날 회의에서 강선우 의원이 공천을 강하게 단수 공천을 강하게 주장하고 그러면서 이제 김경 시의원이 공천을 받는데 그러면서 이제 그때 당 공관위의 판단도 아 이게 11채가 있지만 이게 임대 사업자 등록을 했기 때문에 투기 목적이 아니다 이렇게 판단을 했다는 거예요. 우리 뭐 송 대변인, 변호사시니까 뭐 잘 아시겠지만 이게 20대 초반 아들이 집을 11채를 갖고 있는데 이게 임대 뭐 할머니가 증여를 해줬다고 해요. 그런데 이제 그거를 어 임대 사업자라는 이유로 뭐 투기 목적이 아니다 이렇게 판단하는 거에 대해서 어떻게 보세요?▶ 송영훈: 그러니까 정청래 대표가 휴먼 에러라고 말하는 것이 굉장히 공허해지는 것이죠. 이 정도 되면 시스템 에러 맞습니다. 자 보세요. 강선우 의원이 돈을 받았다고 하는데도 김병기 의원은 그다음 날 공관위 간사인데도 서울시장 공관위 회의에 안 나타나요. 결국에는 단수 공천 주라고 슬그머니 자리를 비켜준 것에 다름 아닙니다. 검은 돈 받고 단수 공천 주는 것에 대해서 방조 내지는 묵인했다고 밖에 평가할 수 없어요. 그다음에 나머지 공관위원들은 그럼 그 자리에서 뭘 했습니까? 앞서 말씀하신 그 세 분의 변호사는 그러면 그 자리에서 적극적으로 반대 의견을 내서 김경 시의원이 단수 공천 받는 거 저지했답니까? 그렇게 못 했으니까 단수 공천 받았을 거잖아. 그다음에 강선 의원이 스스로 밝히기를 해당 지역구 의원은 공관위원이라도 그 공관위 회의에서 자기 지역구에 대해서는 발언하는 것이 제한된다는데 적극적으로 단수 공천 어필돼서 단수 공천이 나온 거잖아요. 시스템이 하나도 작동 안 합니다. 그다음에 김병기 의원의 탄원서 것만 해도 어떻게 됐어요? 김현지 보좌관한테 이수진 당시 국회의원의 보좌진이 전달을 했는데 그게 어디로 갔는지에 대해서도 몇 시간 만에 말이 바뀌었잖아요. 김현정 원내대변인이 당 대표실로 갔다고 했다가 2시간여 만에 당 사무국으로 보냈다고 말을 바꿨습니다. 제가 당 대표실로 갔다고 했을 때도 되게 의아했어요. 왜냐하면 이게 당 대표실로 갔으면 그 당시 대표 비서실장이었던 천준호 의원 정무조정실장이었던 김영진 의원 이런 분들이 그러면 그 탄원서 봤는지 어떻게 처리됐는지 언론으로부터 질문을 받고 무슨 입장이 있어야 돼요 없잖아요. 그런데 또 사무처로 갔다고 한 뒤에는 민주당 사무국에는 그 탄원서를 접수받은 기록이 없다면서요 그러면 이 탄원서도요. 지금 사라진 1억 원처럼 된 겁니다. 그럼 이렇게 되는 게 어떻게 휴먼 에러입니까? 이쯤 되면은 시스템이 그냥 아예 작동을 안 하는 거고 이걸 휴먼 에러라고 강변하는 정청래 대표가 집권 여당의 대표를 맡고 있는 것 저는 그 자체가 에러라고 봅니다.▷ 조동주: 이게 아무래도 사실 지금 민주당 입장에서는 지방선거가 5개월 앞으로 다가왔고 출마자들이 지금 또 엄청 많잖아요. 기초단체 광역단체든 이렇게 나가려는 분들 얘기를 제가 몇 분 좀 들어보면 진짜 되게 심각하게 생각하는 것 같아요. 그래서 아직도 이런 돈 공천이 있단 말이야 아 그럼 나도 줘야 돼 막 뭐 이런 생각을 할 정도로 이렇게 불안하게 만드는 것 같고 당 전체가 술렁이게 하는 것 같은데 이게 지금 뭐 이제 당에서 내놓고 있는 이런 류의 대책들이 좀 이제 그런 것들을 좀 진정시킬 수 있다고 보세요?▶ 성치훈: 그런 걸 완벽하게 진정시키기는 어렵겠죠 왜냐하면 아까 계속해서 뭔가 그런 시스템 무너졌다 없다 말씀하셨는데 그런 시스템이 제가 아까 초입에 말씀드렸던 그걸 지켜가면서 하신 분들 있거든요. 그런 분들은 자기가 추천하는 사람 자기랑 가까운 사람이 시스템에 막혀도 이렇게 억지를 부려서 통과시키지 않았던 겁니다. 그런 거에서는 시스템이 작동한 건데 어떤 휴먼 몇 명 휴먼이 그걸 어떻게 부당하게 지금 돌파를 시킨 거잖아요. 그러면 이제 시스템의 불완전성을 드러낸 건 맞습니다만 다른 분들은 그 시스템을 지켜가면서 했다 그렇기 때문에 이 지금 말씀하신 것처럼 지켰던 사람들은 야 지키는 사람이 바보 아니야 야 왜 지켜 야 우리도 그냥 공천헌금을 어떻게 줘서 돌파할 수 있는 것 아니야라는 의혹을 가질 수 있기 때문에 이거에 대해서는 당이 명확하게 얘기를 해줘야죠. 그래서 사실 지금 이건 민주당뿐만 아니라 국민의힘도 문제인 걸로 알고 있는데 그래서 그럼 공식적인 후원금 내는 거 있잖아요. 그 1년에 500만 원까지 낼 수 있는 거 이거는 사실 최근에도 뭐 국민의힘도 부산 지역의 한 국회의원 전현직 의원으로부터 뭐 한 3300만 원 받은 거 문제가 됐었잖아요. 그건 법적으로 문제가 안 되죠. 네 왜냐하면 공식적으로 낸 거기 때문에 공식적으로 근데 이거를 보면 이런 상황을 보면 야 우리도 비공식은 아니더라도 공식으로 후원금 내야 되는 거 아니야 아마 이거 작년에 터졌으니까 야 작년 일단 500만 원 내고 올해도 500만 원 내서 그래도 천만 원 정도 내야 되는 거 아니야라는 분위기가 있을 수도 있단 말이에요. 그러니까 저는 우리 당이 만약에 이거에 대해서 명확하게 좀 근절하고 시스템을 갖추겠다는 모습을 보여드리려면 이거 법으로 막자 이거 후원금 받는 거 출마 예상자들이나 이런 사람들로부터는 못 받는 걸로 안 받는 걸로 어떻게든 만들자라고 국민의힘에 같이 얘기를 해서 국민의힘과 같이 이거 만들어 가는 거 필요하다고 봅니다. 그 정도로 안 하면 많은 출마 예정자들이 나는 줄이 없으니 후원금 어떻게 줘야 되지 이거 고민하고 아마 늘어날 거라고 보기 때문에 이거는 제도적으로 막아야 된다고 생각해요▷ 조동주: 맞습니다. 안 그래도 그 같은 내용을 저희가 이제 또 오늘 단독 보도한 내용인데 이제 김병기 의원 의원이 이 동작갑의 국회의원입니다. 그런데 이제 그 말씀하신 대로 이제 정치인 후원금은 개인당 500만 원까지 낼 수 있어서 저희가 이제 그 명단들을 한번 살펴봤어요. 그러니까 이제 살펴봤는데 그중에 이제 김병기 의원에게 이제 1500만 원을 이제 세 번에 쪼개서 500 500 500 이렇게 낸 사람은 이제 동작구청장 공천을 받았고 500 500 해서 2번에서 천만 원 낸 사람들은 이제 서울시의원 공천을 받았어요. 특히 서울시의원은 단수 공천을 받았습니다. 그런데 이제 그 동작구청장은 경선을 통해서 최종 공천을 받았고 그리고 이 동작구청장은 자기 아들 명의로도 20살짜리 아들 명의로도 500만 원을 내고 막 그랬었는데 후보가 이런 것 이런 것들을 두고 이 동작구에 있는 구의원들이나 정치인들 얘기로는 아 이게 국회의원이 후원금을 이제 할당량을 배정한 다음에 이걸 채우라고 강요를 한다 그래가지고 뭐 이제 낼 수밖에 없다 뭐 이제 뭐 이런 식의 얘기를 하는데 이게 사실 말씀하신 대로 합법적인 후원금이란 말이에요. 겉으로 봤을 때는? 근데 사실 그 뒤에 이면의 과정을 보면 사실상의 뭐 사실 뭐 이름만 바꿔 가지고 500만 원 내고 뭐 그래도 되잖아요.▶ 송영훈: 합법의 외관을 갖췄지만 사실 이런 사례가 찾아보면 더 많을 겁니다. 지금 김병기 의원에 대해서 제기되고 있는 의혹 중에 그것도 있잖아요. 인천국제공항공사가 소유하고 있는 스카이72의 후속 사업자로 선정된 회사의 김병기 의원과 아주 가까운 지인이 다니고 있었고 그 지인 부부가 고액 후원을 했고 고액 후원자 명단에 안 드러나기 위해서 절반씩 쪼개서 250만 원씩 후원을 했습니다. 그리고 그것과 결부되어 있는 국정감사 질의를 해줬다 라고 하는 의혹까지 나왔으니까 아마 우리 국회의원들 찾아보면 이런 사례는 더 많을 거예요. 김경 시의원도 안규백 국방 장관한테도 의원 시절에 500만 원 고액 후원한 내역 나오지 않았습니까? 찾아보면 많이 나올 거고 이런 것을 말씀하신 것처럼 근절을 해야 됩니다. 그런데 근절을 하려면 정치 개혁에 굉장히 큰 기폭제가 필요해요. 그렇기 때문에 제가 특검을 하자고 말씀드리는 겁니다. 단순히 여당 국회의원이나 뭐 여당의 공천 신청자들이 수사 대상이니까 특검을 하자 이런 1차원적인 얘기가 아니에요. 우리 사회에서 가장 큰 정치 개혁이 마지막으로 있었다고 말할 수 있는 시점은 2004년입니다. 그때 오세훈 선거법을 포함해서 정치자금법 정당법까지 정치개혁법 3종 세트가 마련이 됐죠. 그 기폭제가 뭡니까? 2003년에 대선 자금 수사잖아요. 그때 뭐 차떼기 그리고 노무현 전 대통령 쪽도 뭐 10분의 1이 넘으면 대통령 그만둔다고 했지만 10분의 1보다는 훨씬 넘는 걸로 나왔습니다. 그런 대선 자금 수사가 있으면서 정치 개혁의 큰 기폭제가 생긴 거예요. 그럼 지금도 마찬가지입니다. 강선우 의원이나 김병기 의원 같은 어느 한두 사례만 가지고는 정치 개혁의 큰 에너지가 모아질 수 없어요. 이거 특검에서 발본색원에서 광범위하게 드러나야 됩니다. 그래야 국민들께서 아 이거 뭐냐 도대체 여야가 다 가만히 있을 거냐 이렇게 해서 정개특위가 하나의 의미 있는 테이블이 되고 한 단계 차원 높은 정치 개혁이 가능하다 그 말씀을 꼭 좀 드리고 싶습니다.▷ 조동주: 네 아무래도 뭐 이제 그런 여야의 목소리가 각자 다를 수 있는데 우리 대변인이 보시기에는 지금 김병기 원내대표 같은 경우는 버티는 분위기잖아요. 탈당은 안 한다 제명당하는 한이 있더라도 하고 지금 12일에 이제 당 윤리심판원에 회의를 여니까 이르면 이때 이제 어떻게 결론이 날 거라는 관측들이 많아요. 이게 좀 뭐 아무래도 그런 가운데 박지원 의원은 탈당하라 뭐 이렇게 공개적으로 얘기를 하기도 하고 박정 의원 같은 경우는 소명을 좀 들어보자 이런 식으로 좀 엇갈리는 분위기 같은데 대변인이 보시기에 당 분위기는 좀 어떤 것 같아요?▶ 성치훈: 그러니까 박지원 의원님이 용기를 내신 거죠. 사실 상당히 오랜 기간 같이 정치한 사람에 대해서 당을 떠나라라고 말하는 게 그 사람이 아무리 잘못했어도 그런 거 잘 말 안 하시거든요. 그러니까 저는 박지원 의원 같은 분이 더 많아져야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 지금 윤리감찰단에서 이거를 볼 때 물론 윤리 감찰단은 별도의 기구이기 때문에 당 대표의 목소리가 닿지도 않고 그렇기는 합니다만 그래도 당내 분위기를 볼 수 수밖에 없거든요. 그런데 당내에서 어 탈당하라고 하네 그리고 뭔가 제명 조치를 해도 괜찮다라는 정도의 분위기가 형성되어 있네라고 하면 부담 없이 정말 심판을 할 수 있거든요. 그렇기 때문에 그런 분위기를 갖춰주기 위해서라도 저는 박지원 의원 같은 분들이 좀 더 나와야 된다. 왜냐하면 지금 뭐 김병기 원내대표 전 원내대표는 본인이 해명할 수 있다라고 지금 얘기를 하고 있습니다만 한 인터넷 언론에 나와서 한 해명을 보면 해명이 안 돼요. 저희가 봤을 때는 해명이 아직 안 되는 상황이고 수사를 통해서 밝히겠다고 하시더라도 그 수사를 받고 혹시 기소가 되고 재판까지 이어지면 수개월이 걸릴 거 아닙니까? 수개월이 걸리면 계속해서 그 하루하루 될 때마다 민주당하고 이재명 정부에 그 부담을 주는 거거든요. 물론 탈당하더라도 국민들은 알죠. 민주당 원내대표였잖아 인지를 합니다만 그게 다릅니다. 뭔가 그 민주당의 당적을 갖고 수사를 받는 것과 그게 아닌 게 다르기 때문에 정말 본인이 정말 억울하다면 그러면 나가서 탈당하고 해명을 하고 정말 죄를 말끔하게 해명하고 오면 안 받아주겠습니까? 다시 받아주죠. 오히려 그때 탈당하라고 했던 박지원 의원이 그래 탈당하라고 했지만 미안해라고 얘기를 할 겁니다. 그런데 지금 상황으로 봤을 때 그러니까 본인이 정말 해명할 수 있을지 모르겠습니다만 그거에 대해서는 당적을 내려놓는 결단을 좀 해줬으면 좋겠는데 안 할 것 같아요. 안 할 것 같으니까 저는 그래서 박지원 의원도 그런 정청래 대표의 결단이 필요하다고 한 게 에둘러서 얘기한 겁니다. 결단은 근데 정청래 대표가 할 수 있는 건 아니잖아요. 그러니까 아마 윤리 감찰단의 부담 없이 센 징계를 해도 된다라는 메시지를 주신 거기 때문에 저는 그걸 좀 윤리감찰단이 잘 들었으면 좋겠습니다.▷ 조동주: 음 아무래도 뭐 이제 민주당 제가 당원 당규를 찾아보니까 윤리심판원이 제명 국회의원을 당에서 제명하려면 이제 뭐 만약에 윤리심판원이 제명 결정을 내리면 이 의원총회에서 또 과반수 이상 의원이 찬성을 해야 되더라고요.▶ 성치훈: 그게 올라왔는데 그걸 거부하기는 어렵죠.▶ 송영훈: 글쎄요. 저는 김병기 의원이 탈당도 안 할 거고 민주당이 제명을 못 할 거라고 봅니다. 자 지금 이렇게 공개적으로 목소리를 내신 분은 박지원 의원을 포함해서 뭐 한두 분 정도 있는 것 같아요. 민주당 국회의원 중에 그게 왜 그러냐면 국민들께서 보시기에는 지금 민주당에서 왜 이렇게 김병기 의원의 제명을 주저하고 망설이는가 김병기 황금폰이 있는 거 아닌가 이런 생각들 많이 하실 것 같아요. 왜냐하면 김병기 의원과 강선우 의원의 그 녹음 파일을 들어보면 너무너무 자연스러운 대화잖아요. 강선우 의원은 아마 의원들 간에 개별적으로 1대 1로 대화 나누는데 녹음될 거라고 상상도 못했을 거 그런데 그 녹음 파일이 공개되는 순간 아마 민주당 국회의원들 중에 많은 분들이 머릿속에서 아 내가 김병기 원내대표 방에 가서 무슨 얘기를 했더라 이런 생각들을 하실 거예요. 내가 뭔가 혹시 비밀스러운 이야기를 한 적은 없는가 혹은 공개되면 정치적 곤경에 처할 만한 것은 없었는가 떠올리기 시작하고 있을 것이고 그렇기 때문에 이게 지금 정당법상이나 민주당 당헌상으로나 국회의원을 제명하려면 그 당에 소속된 국회의원 2분의 1 이상의 찬성이 있어야 됩니다. 지금 민주당에서는 정확히 83명이 필요합니다. 그러면은 83명이 여기에서 무기명 투표에서 찬성표를 던질 수 있다고 저는 그렇게 생각하지 않아요. 만약에 김병기 의원이 제명되면은 뭘 꺼낼지 알 수 없기 때문에 그래서 다들 망설이고 서로 공을 미루고 있는 상황이라고 보이고 박지원 의원은 국정원장 출신이잖아요. 굉장히 노련한 정치인입니다. 그렇기 때문에 국정원 출신의 김병기 의원과 대화하면서 내밀한 이야기는 안 했나 보죠 그러니까 본인이 자신 있게 이런 이야기를 하실 수 있는지는 모르겠는데 민주당에서 국회의원들의 이런 공개적인 목소리가 매우 드물게 나오고 있는 상황 자체가 김병기 황금폰이 존재한다는 국민적 의심을 지금 키우고 있는 것이다. 그래서 민주당이 만약에 자정의 의지가 있다면 집단 지성을 발휘를 할 텐데 아마 그런 자정의 의지보다도 녹음 파일에 대한 공포가 더 클 것이다 이렇게 봅니다.▶ 성치훈: 저는 의총 올라오면 통과될 거라고 보고요. 무기명 투표기 때문에 부담이 없을 것이다. 그리고 정말 그 당시에 출마했던 사람은 수백 명인데 수백 명 중에 정말 김병기 원내대표에게 부탁하거나 이랬던 사람은 그렇게 뭐 다 다수일 거라고 생각하지 않아요. 제가 아까 말씀 초입에 말씀드렸던 제가 아는 깨끗한 분들은 그런데 그런 문제는 그런 분들이 대부분 비주류예요. 목소리를 좀 내도 제가 다 그래요. 스피커 볼륨이 잘 안 들려요 뭐라고요? 잘 안 들리기 때문에 그게 문제가 있는데 그런 분들 모르겠습니다. SNS에 올린 글이 있을 수도 있어요. 근데 언론에서 못 잡아내는 걸 수도 있기 때문에 그런 분들이 조금 더 적극적으로 좀 목소리를 내줄 게 저는 필요하다. 그러니까 말씀하신 것처럼 그렇게 생각할 수도 있거든요. 왜냐하면 사실 정치권에서 이번에 충격이었던 게 네 통화 녹취가 아니고 대화 의원 간의 다른 얘기죠. 사무실 안에서 한 그것도 회의실 안에서 둘이 한 얘기를 녹취해? 이건 충격이었기 때문에 그러면 아까 합리적인 추론이라고 봐요. 그러니까 지금 얘기하는 사람들은 녹취에 대한 두려움 때문 아니야 이거를 타파하기 위해서라도 떳떳한 분들은 조금 더 목소리를 내시라. 어차피 저는 이렇게 어차피 비주류인 거 여기서 목소리 내셔도 괜찮습니다. 그래서 조금 더 용기를 내줬으면 좋겠다는 말씀드립니다.▷ 조동주: 아 이렇게 참 그런 목소리가 나오길 바라면서 다음 주제로 한번 넘어가 보면 이제 이혜훈 이제 뭐 기획재산처 장관 후보자. 이분 같은 경우는 참 이제 여야 다 참 고르게 맹공을 퍼붓고 있는 것 같아요. 이게 참 애매한 스탠스죠. 사실 이제 지금 당장 겉으로 보여지는 거는 뭐 이제 정청래 대표 같은 경우는 뭐 이제 뭐 일단 청문회는 해야 되는 거 아니냐 이런 얘기를 하고 여당 의원들도 공개적으로는 일단 대통령의 선택이니까 그거에 대해서 반감을 못 들지만 속으로는 막 말이 되나 이런 분위기는 좀 있는 것 같아요. 제가 뒤에서 좀 만나보면 그런데 어쨌든 대통령이 공식적으로 내세운 인사니까 청문회는 해야 되겠다. 근데 뭐 알아서 해 그렇게 막 적극적으로 감싸주지 않을 거야 뭐 이런 기류인 것 같아요?▶ 성치훈: 그러니까 지금 청문회를 하면 보통 정책 검증이랑 도덕성 검증을 하는데 정책 검증이 좀 등한시 되죠. 그런데 아마도 대통령이 왜 보수 인사 그리고 재정 정책에 있어서 본인과 기조가 다른 사람 이 사람을 임명했는지를 좀 정책 검증을 통해서 국민께 설명드릴 필요는 있다. 특히나 이혜훈 후보자에 대해서는 이 내란과 관련된 발언 때문에 우리 당 지지자들도 물음표를 던지는 사람이기 때문에 그 부분에 대해서도 정책적인 부분 내란과 관련된 과거 발언 부분 이거는 설명을 드릴 필요가 있다. 그래야 대통령이 그래도 그 사람을 통해서 추구하고자 했던 방향을 설명드릴 수 있다. 그래야 또 나중에 혹시나 이 입장이 다른 사람을 임명할 때도 아니면 또 기용할 때도 충분히 설득력이 있을 수 있기 때문에 그런데 다만 그렇게 하더라도 정책적 검증 다 설득이 됐어요. 하지만 도덕성 검증이 통과가 안 되면 결국 이거는 낙마 사유가 될 수밖에 없거든요? 저는 그래서 대통령의 지명 목적을 의중을 좀 국민들께 설명드리기 위해서 인사 청문회까지 가자 하더라도 의원들이 도덕성 검증에서는 아 이건 도저히 안 되겠다고 보고서 전 부적격 보고서를 낼 가능성도 있다고 봐요. 부적격 보고서를 내면 대통령이 그걸 수용해서 부적격 임명 지명 철회하면 되니까. 근데 지금 흉흉한 소문이 들리는 게 지금 나온 것보다 지금 사실 가장 센 건 나오지도 않았다는. 저는 그 한 글자를 넘어설 수 있는 게 있을까 그 ‘야’라는, ‘야’라는 그 한 글자를 넘어설 수 있는 게 진짜 있나? 저는 그래서 흉흉한 소문 들었을 때▷ 조동주: 어떤 건 어떤 내용인가요?▶ 성치훈: 저도 그러니까 말씀은 안 해 주시더라고요. 근데 아니야 그 비명과 그리고 죽여버리고 싶어보다 더 심한 게 있어요라고 하니까 기다려 봐 더 심한 게 있어라고 하시는 분 얘기를 듣고 지금 이런 흉흉한 소문이 당에도 지금 돌고 있어서 야 그거 넘으면 어떻게 해야 돼라는 얘기가 있긴 있어요. 그래서 근데 그럼에도 불구하고 일단 그 그게 흉흉한 게 뭔지는 봐야 알 것 같고 일단은 그래서 청문회까지는 일단 아까 말한 말씀드린 목적 때문에 청문회까지는 가자라는 기류는 있는 것 같아요.▷ 조동주: 보통 이제 인사청문회라는 걸 하면 이제 뭐 사실 여당 의원들이 기를 쓰고 어떻게든 뭐 말도 안 되는 거라도 옹호를 하려고 애를 쓰고 막 이런 국면이어서 버티는데 이번 청문회는 여당 의원들도 전혀 그럴 것 같지가 않단 말이죠.▶ 송영훈: 단도직입적으로 이혜훈 주자는 홈에 못 들어옵니다. 홈에 못 들어와요. 이게 왜 그러냐면 지금 야구로 치면요. 이재명 대통령의 국정 지지율이 현재 높고 민주당의 지지율도 압도적이기 때문에 한 5 대 0 6 대 0 정도로 앞서고 있는 셈입니다. 그렇죠. 그런데 그럴 때 도루하는데 저지하면은 야구에서도 이제 욕 먹잖아요. 벤치클리어링 나오고 그래서 그럴 때는 도루 해도 포수가 공을 안 던지는 그 미덕이잖아요. 네 무관심이라고 해서 그런 것처럼 지금 이혜훈 후보자는 일단 1루에 나가 있는 1루 주자입니다. 대통령이 장관 후보자로 지명을 하면 일단 1루에 나간 거예요. 그런데 1루 나갔다고 홈에 들어오는 건 아니고 2루가 언론의 검증 3루가 인사청문회 대통령이 최종적으로 임명을 해야지 홈까지 들어오는 겁니다. 그러면은 저는 2루에서 3루 사이를 갈 때 이혜훈 후보자가 협살 플레이에 걸릴 가능성이 높다고 보거든요. 지금 현재 그런 상황이잖아요. 국민의힘 쪽에서 계속 새로운 내용들이 나오고 있고 민주당은 이거 적극적으로 방어하지 않습니다. 그러면은 2루로 돌아가지도 못하고 3루에 오르지도 못하고 그런 상황인데 혹시 국민의힘이 공을 빠뜨려서 이혜훈 후보자가 3루까지 논다 그러면요 그 상황에서 민주당 의원들이 저마다 타석에 들어서서 이 이혜훈 주자를 홈으로 불러들이려고 보내기 번트 대고 희생 플레이 치고 할 겁니까? 그러면 관중들이 야유할 거예요. 6대 0으로 이기고 있는데 저 이혜훈 주자를 홈에 불러들이겠다고 계속 희생 번트를 대? 그거는 정말 관중들한테 야유 받을 짓이고 아마 해설위원들도 다 야구를 저렇게 하면 안 된다. 아마 그렇게 이야기하실 거 무엇보다도 이혜훈 후보자가 지금 의혹이 계속 불어나서 몸집이 무거워요. 빨리 뛰지 못합니다. 스퀴즈 번트 대도 홈에 빨리 못 들어와요. 홈에 공 던지면 아마 슬라이딩 못하고 태그 돼서 아웃 당할거에요.▷ 조동주: 사실 이제 그 이혜훈 후보자 같은 경우는 국민의힘에서 3선을 했고 사실 그다음에 서초갑에서 그 좋은 지역구에서 했죠. 그래서 어떻게 보면 당한테 큰 혜택을 입은 건데 그러다가 이제 거기서 이제 공천이 안 되니까 뭐 충북지사를 나간다고 2022년에 했다가 2024년에는 성동에 와서 국회의원으로 하겠다고 했다가 이번에는 또 이제 민주당 정권에 가서 기획예산처 장관을 하겠다고 하고 이런 행보에 대해서 사실 뭐 이제 국민의힘에서는 당연하고 민주당 안에서도 뭐 저런 사람을 우리가 장관으로 써야 돼 뭐 이런 얘기를 하는 부분들이 분명히 있긴 있어요. 그리고 이제 내란 관련 발언도 사실 이제 민주당 지지자들한테는 치명적인 내용이고 그럼에도 불구하고 일단은 뭐 이제 물러설 곳이 없고 이혜훈 후보의 입장에서는 당에서도 대통령 인사니까 가겠다는 건데 국민의힘에서 계속 이제 사실 터뜨릴 거리들이 많잖아요. 말씀하신 대로 그런데 이것들을 아까 말씀하신 그런 뭐 더 큰 것들 이런 것들이 나온다 하면 계속 버틸 수 있을까요?▶ 성치훈: 글쎄요. 그 더 큰 게 뭔지 상상이 안 가가지고 버틸 수 있을지 모르겠는데 일단 그겁니다. 만약에 이혜훈 후보가 그래서 중도 사퇴를 하든 자진 사퇴를 하든 낙마를 했어요. 그랬을 때 국민들이 민주당 정치인 낙마했나라고 기억하실까? 국민의힘에서 20년 동안 정치하시다가 넘어온 분 아닙니까? 그렇기 때문에 보수 인사 그래서 제가 그 방송하다 만난 한 보수 중견 정치인께서 이거는 이재명 대통령이 보수 특정 정치인의 민낯을 드러내려는 전략이다 이런 말씀을 하시더라고요. 그렇기 때문에 저는 이거 왜 검증 못했냐고 하면 구킴 일부 패널들은 이런 말씀하시더라고요. 그 장관의 검증과 의원의 검증은 다르다. 의원의 검증은 장관 검증하는 것만큼 자료가 없다라고 하는데 근데 지금 드러나고 있는 의혹이나 이런 것들을 보면 충분히 의원 검증 때 걸러낼 수 있는 부분들이거든요. 투기 의혹이라든지 자녀 재산 의혹이라든지 이런 것들은 의원이 의원 출마할 때도 충분히 하는 겁니다. 그런데 5번을 공천하는 동안 왜 이거에 대해서는 문제 삼지 않았느냐 검증을 아예 안 했거나 보수 진영에서는 이건 괜찮다고 했거나 둘 중에 하나인 거잖아요. 그렇기 때문에 그 부분에 대해서는 국민의힘도 특히 요즘 주진우 의원이 아주 활발하게 하고 계신데 주진우 의원은 아마 나는 정당 들어온 지 얼마 안 됐어 내가 들어오기 전의 일이니까 그거는 뭐 잘못한 거 상관없어라고 하실지 모르겠으나 그래도 그 말에 힘이 실리려면 지금까지 국민의힘 이런 사람을 공천했던 거 반성해야 된다라는 정도의 전제는 깔아줘야 되지 않나라는 생각이 있고 그렇게 하면 좀 더 설득력이 있겠죠. 근데 근데 오늘 사실 그 흉흉한 소문 그게 원래 오늘 아니면 내일 나온다고 했는데 근데 오늘 장동혁 대표 쇄신안 때문에 그런 건지 언제 나올지 모르겠습니다. 저는 그게 나오는 걸 보고 아마 또 기류가 또 달라지지 않을까라고 생각하고 있어요. 대체 무슨 내용인지 저도 궁금합니다.▷ 조동주: 그건 이따가 좀 자세히 저희가 다뤄드리도록 하겠습니다. 그런데 이제 뭐 이혜훈 후보자 이렇게 뭐 보통 장관 후보자가 되면 이제 국회에 재산을 공개하는데 재산을 보고 저는 이게 제일 놀랐어요. 이분이 래미안 원펜타스에 당첨이 됐더라고요. 저는 이거 이제 사실 저도 이거 청약에 넣었었거든요.▶ 성치훈: 운이 정말 이거는 진짜▷ 조동주: 100% 운이잖아요. 와 진짜 이게 저는 이제 강남 어떻게든 이제 강남에 들어가 보겠다고 발버둥 치고 이렇게 사는 일반 사람들한테는 이게 참 말이 되나요? 이게 제가 41평이던데 보니까 한 세대예요. 그래서 이게 참 32억 원에 신고를 했던데 지금 이제 같은 평수는 70억 원대에 거래가 되고 있습니다. 이거는 진짜 사실 로또 청약에 당첨까지 됐고 그리고 본인도 이제 그런 돈복이 생긴 데다가 아들들이 3명인데 아들들도 이제 할머니한테 뭐 비상장 주식을 증여받고 뭐 상가도 있고 아파트도 있고 막 그러더라고요. 그래서 참 저 같은 사람들이 봤을 때는 야 진짜 이거는 너무 약간 박탈감이 들기도 하고 막 그러던데 어떻게 보셨어요?▶ 송영훈: 그래서 이재명 정권에서 자리를 잘못 고른 것 같아요. 이혜훈 후보자가 갈 수 있는 자리가 있긴 합니다. 국민연금관리공단 이사장 같은 데 가면은 재산을 뭔가 증식하는 데는 탁월하니까 국민연금은 안 까먹지 않을까 그리고 인사청문회도 인사청문회도 안 거쳐도 되니까 뭐 괜찮지 않았을까 그분 입장에서는. 그리고 원래 서울 서초에서 정치하다가 충청북도 갔다가 성동구 오셨다가 또 민주당 갔다가 이렇게 여기저기 왔다 갔다 하는 분이니까 뭐 전주 가셔도 괜찮지 않을까? 그런 생각을 잠시 해 봤습니다. 그리고 지금 사실 이혜훈 후보자에 대한 의혹은 이런 재산 그리고 우리 3단 고음 녹음 파일 그리고 갑질 그리고 또 자녀의 입시에 관련된 문제까지 이렇게 3종 세트가 다 나오고 있기 때문에 제가 봤을 때는 이런 분을 만약에 정말로 장관으로 임명을 한다라고 하면 그 논란이 있는 국무위원 후보자에 대한 임명은 결국 그 대통령이 여기까지는 해도 된다라고 하는 가이드라인을 열어주는 것과 마찬가지이기 때문에 그러면 이렇게 인턴 보좌진한테 폭언해도 되고 갖은 방법으로 하여튼 자기 재산 증식에만 몰두하는 분이 장관해도 괜찮다라는 얘기가 되기 때문에 저는 설마 이렇게까지 임명을 할까 아무리 지지율이 높다고 그렇게 배짱 정치를 하면 아마 민심을 잃는 건 금방일 거다라고 생각합니다.▷ 조동주: 음 알겠습니다. 오늘 그 뭐 사실 국민 오늘 아침에 이제 굴러가는 가장 큰 이슈는 이제 국민의힘 장동혁 대표가 이제 뭐 쇄신안을 발표를 10시에 했거든요. 그래 가지고 저희가 이제 뭐 긴급하게 이제 그런 내용을 좀 다뤄보려고 하는데 이게 사실 이제 이렇게 하게 된 결정적 계기가 어제 이제 국민의힘의 윤리위원회 구성을 두고 엄청난 논란이 있었어요. 그래서 이것 때문에 당이 흔들리니까 오늘 장동혁 대표가 이런 기자회견 쇄신 기자회견을 한 게 아니냐라는 해석이 지배적인데 그래서 먼저 이제 그 윤리위 관련된 얘기부터 좀 하고 넘어가죠. 국민의힘 윤리위 원이 이제 7명인데 이 명단이 이제 언론에 공개가 되니까 이제 뭐가 JMS 정명석을 변호했던 이력이 있네, 김건희 라인이네, 통합진보당 지지 선언을 했던 인물이 있네, 뭐 별의별 얘기가 다 나오면서 의원들 사이에서 의원총회를 소집해야 한다 이런 얘기까지 나오고 했어요. 그런데 이제 참 이러다가 이제 명단이 공개되니까 또 7명 중에 3명은 또 사표를 냈어요. 그럴 거면 뭐 명단 이름을 밝히고 하기도 자신이 없다 뭐 이렇게 보여질 수밖에 없는 대목인데 좀 어떻게 보셨어요?▶ 성치훈: 일단 제가 알기로 국힘 당헌 당규에 윤리위원 공개 공개는 없는 걸로 알고 있어요. 그렇기 때문에 공개된 게 저는 공개돼 가지고 뭐 그런 글쎄요. 부적절한 변호를 했던 사람들이 윤리위원 되는 건 국민의힘 당에 안 좋은 거죠. 근데 데 제가 결국 이 윤리위를 구성하는 거는 결국 한동훈 전 대표를 축출하는 징계하려는 절차를 밟고 있는 거잖아요. 보이죠. 그렇기 때문에 윤리위원은 저는 포인트가 아니라고 봐요. 누가 윤리위원을 맡느냐는 3명 사퇴 메꿀 겁니다. 바로 어차피 답은 정해져 있는 어차피 결론 정해 놓고 가는 거예요. 저는 과연 제일 궁금한 게 어떤 명분으로 징계를 할까. 징계를 할 거는 거의 100%로 보거든요. 무슨 명분으로 한동훈 전 대표를 징계를 할까. 참 낯부끄러운 지금 명분을 내세울 것 같은데 글을 올린 거 그러니까 한동훈 전 대표의 관리 책임 관리 책임만 얘기하고 넘겼잖아요. 근데 그래서 뭘 관리 책임 가족 관리 못한 거? 가족 불러가지고 뭐 그 범죄라고 막 얘기들 하더라고요. 왜냐하면 하나의 IP에서 여러 개의 아이디가 접속한 그것들 얘기하면서 근데 그래서 가족들 불러서 그게 한 명이 다른 사람 아이디 다 접속한 건지 확인했나요? 확인할 수 있나요? 같은 가족이니까 간 IP 같이 공유할 수 있잖아요. 같은 컴퓨터에서 같이 접속할 수 있기 때문에 사실 이거는 의심은 할 수 있어도 확인이 불가능한 상황입니다. 확인이 불가능한 사안을 갖고 징계를 내린다. 이거는 사실 당에서 내릴 수 없는 결정이거든요. 그러면 글을 올린 내용 자체가 문제인가 그럼 뭐 국가원수 모독죄입니까? 국가원수 모독죄는 유신 정부 때 있다가 없어지고 나중에 사후에 위헌 판결 받았던 법인데 1호 당원을 모독했기 때문에 그게 죄다 그것도 명분 될 수 없죠. 아까 말씀드린 것도 그래서 뭔 관리 책임인지도 명확히 밝혀낼 수 없죠. 그런데도 결국 지금 윤리위원 이렇게 하면서 쭉쭉 가는 게 결국 징계를 내릴 거기 때문에 저는 그래서 저희 저희 당에서는 무슨 명분으로 하는지 지켜보자 윤리위원 이건 상관없어. 그리고 오늘 쇄신안 발표하는 것도 쇄신을 할 수 없는데 무슨 쇄신안이에요? 지금 장동혁호는 저는 뭐 많이 가라앉은 상태에서 그냥 억지로 앞을 나가려고 하고 있는 거기 때문에 막 배가 가라앉고 있는데 노질 하면은 배가 그냥 쭉 아래로 더 내려가게 되어 있어요. 그렇기 때문에 쇄신안 내용 오늘 안 다루죠. 저는 속보를 못 봤는데 쇄신안이 쇄신이 안 되고 저는 가장 큰 쇄신안은 장동혁 대표가 오늘 사퇴를 발표하는 거가 될 수 있다라고 저는 얘기를 합니다만 타당의 일이니까 그냥 여기까지 하겠습니다.▷ 조동주: 장동혁 대표의 이 쇄신안은 뭐 이제 계엄의 잘못을 인정하고 사과는 했는데 윤석열 전 대통령의 절연에 대해서는 뭐 이제 말을 아낀 대략적으로 말하면 뭐 이런 정도예요. 이거는 뭐 우리 송 대변인님이 할 말이 많으신 것 같은데▶ 송영훈: 왜 왜 지금까지도 절연을 못하죠? 국민들께서 굉장히 이해를 못하고 계실 거예요. 지금 이제 1월 16일이면 윤 전 대통령에 대한 첫 판결이 나오죠. 떠밀리듯이 절연할 건가요? 그때 되면요. 무슨 말을 해도 자발적 절연이라고 생각하지 않아요 사실 지금도 이미 많이 늦었는데 그래도 당내에서는 선출된 대표니까 올바른 노선으로 돌아오도록 계속 촉구하고 있는 겁니다. 사실 이미 국민들과는 심리적인 간격이 많이 벌어졌어요. 때가 늦어도 많이 늦는데 또 공개적으로 절연도 하지 않는 것인가 이런 의문이 들고 그다음에 윤리 문제는 이렇습니다. 일단 앞서도 얘기가 나왔지만 국민의힘 당헌 당규에 윤리위원을 비공개해야 된다는 조항 자체가 없어요. 그 비공개가 그렇게 중요한 거면은 당헌 당규에 명시적으로 정했겠죠. 그리고 과거에 이준석 전 대표를 징계할 때도 그 이양희 윤리위원장 체제 때 윤리위원 명단 다 언론에 나왔습니다. 심지어 지금까지 기사도 남아 있어요. 그러니까 이런 것을 당내 일부 한두 명의 인사들이 해당 행위라고 주장을 하는데 아무런 근거가 없는 이야기입니다. 그리고 사실 근본적인 걸 하나 짚어봐야 되는 게 이 윤리위원회가요? 윤리위원장을 다소간 인위적인 방법으로 사퇴시킨 거나 다름없잖아요. 여상원 윤리위원장 임기가 남아 있었는데 김종혁 전 최고위원을 징계하지 않기로 하니까 누군가로부터 전화를 받았다는 거잖아요. 그래서 할 만큼 하시지 않았냐 그러니까 물러나게 됐다라고 여상원 윤리위원장이 직접 시사저널 또 YTN 라디오 이런 인터뷰에서 밝혔습니다. 그러고 나서 김종혁 전 최고위원 징계 올려놓고 한동훈 전 대표 징계 올려놓고 민주당이 마치 내란 전담 재판부 만들려고 하는 것처럼 종혁 전담 윤리위 동훈 전담 윤리위를 구성하는 거나 다름없는 거예요. 그러면 그렇게 비상식적인 징계를 추진하고자 일종의 특명을 받고 구성되는 윤리위가 됐어 때 명망 있고 상식적인 판단을 할 수 있는 분들이 그런 자리를 수락을 하겠습니까? 제가 알고 있는 것만으로도 윤리위원장 제안을 받았다가 고사하신 분들이 몇 분 있어요. 몇 분 있어요. 그중에 한 분은 언론에 이름도 나왔습니다. 그래서 애초에 좋은 분들을 구할 수가 없는 구조를 당 지도부가 스스로 초래했다. 저는 그렇게 보고요. 그다음에 이 한동훈 전 대표에 대한 징계 시도하는 사안 자체가 어 익명 게시판에 누군가가 조금 불편하거나 비판적인 글을 썼다고 해서 그 작성자를 색출해낸 다음에 작성자 본인도 아니고 작성자의 가족 그러니까 한동훈 전 대표를 징계하겠다는 거잖아요. 관리 책임이라는 게 다른 말로 하면 결국은 우리 헌법이 부정하고 있는 연좌제입니다. 그런데 그렇게 익명성을 깨뜨려 가면서 본인들은 징계를 하려고 하면서 그 윤리 위원들은 익명성의 방패 뒤에 숨어 있어야 된다는 게 말이 돼요? 매우 큰 자기 모순이죠. 그러니까 지금 이른바 이 당을 주도하고 있는 분들이 한동훈 전 대표나 또 김종혁 전 최고위원에 대해서 추진하고 있는 징계가 아무런 명분이 없고 뒤죽박죽인 겁니다. 이렇게 되면요. 점점 국민들께서 저 사람들은 뭐 하고 있는 건가 이렇게 생각을 하게 돼요. 정말 민심이 떠나가게 만들고 있는 겁니다. 이 순간에도▷ 조동주: 사실 이제 저도 이준석 대표 축출할 때 그때 국민의힘 출입 기자여가지고 기억이 나는데 그때 당시는 아무래도 윤석열 전 대통령이 집권을 한 상태인 여당이 여당 대표를 축출하는 그런 거에서 그렇게 다운사이징이 되는 것에 대해 그림이었는데 이거는 소수 야당이 그것도 한 야당이 그마저도 더 줄여가는 약간 이런 그림으로 비춰진단 말이에요. 그래서 사실 민주당 입장에서는 지금 엄청난 이제 위기를 겪고 있는 상황인데도 불구하고 국민의힘 야당이 저 모양 저꼴이니 이제 사실 뭐 별다른 야당의 걱정은 안 해도 되겠다 이런 느낌인 것 같은데 이게 참 국민의힘이 이런 좀 소위 말하는 친한계와 당권파들의 자중지란 이런 것들을 좀 보시면서 아 이게 그러면 한동훈 전 대표를 쳐내고 그러면 짠물 보수만 남은 상태가 되면 이제 민주당 입장에서는 좀 어떻습니까?▶ 성치훈: 뭐 근데 민주당 입장에서는 만약에 선거를 생각했을 때 나쁠 게 없죠. 근데 이게 우리가 선거만 생각할 수는 없잖아요. 대한민국 정치를 생각했을 때 보수가 저렇게까지? 근데 짠물 보수라고 생각 안 하는 것 같아요. 장동혁 지도부랑 주류들은 이게 중도 확장이라고 생각하고 있는 것 같아요. 그러니까 저희가 봤을 때는 장동혁 지도부보다 주류보다 지금 한동훈 전 대표를 비롯한 친한계 의원들이 말하는 게 약간 중도 보수에 가깝다고 저희는 보는데 그게 아니라고 자꾸 주장을 해요. 그리고 그들은 또 얘기하면 중도는 허상이다. 중도는 없다. 보통 중도 없다고 얘기하는 분들이 주류거든요. 주류는 본인들에 대한 공격을 할 때 우리가 비주류들의 주류 공격 저도 해봐서 아는데 비주류들이 주류를 막 공격하고 비판하면은 그러면서 비판하는 이유가 명분은 야 우리 중도층에도 어필해야 된다. 그렇게 너무 한쪽으로만 가지 말라라면서 비판하면 중도는 허상이다. 중도는 없다. 오히려 그 당성을 강하게 하고 집중하고 로열티를 강하게 발휘할 수 있도록 하는 게 오히려 확장성이 있다라고 주장을 하시거든요. 그렇기 때문에 이 사람들은 지금 짠물 보수라고 생각 안 해요. 지금 이게 오히려 보수의 파이를 키우는 거다. 왜? 한동훈계가 지금 오히려 여기를 분열시키면서 결집을 못하게 하기 때문에 파이가 안 커진 거지 얘네들만 이렇게 내보내면 파이는 커질 거라 이게 중도 확장이다라고 본인들은 생각하는 것 같아요. 저는 그렇게 계속 착각하고 가시면 저희는 좋은데 답답할 것 같아요. 국민들이 볼 때 특히나 저희 당을 지지하고 싶지는 않은데 국민의힘으로부터 등 돌린 그런 중도 보수 이런 분들 저희가 어떻게든 그분들까지 설득을 해 보려고 노력을 하고 하고 있습니다만 그분들의 마음이 가장 답답하지 않을까 저는 그렇게 봐요.▶ 송영훈: 그러니까 저는 저는 이쯤 되면 장동혁 지도부가 추구하고 있는 정치는 그 행태 자체가 윤어게인이라고 생각합니다. 저는 작년 여름부터 평론을 하면서 일관되게 말씀드려왔던 것이 윤석열 전 대통령 부부와의 절연은 단순히 어떤 물리적 절연이나 정치적 절연만을 의미하는 것이 아니다. 윤석열식 정치와의 결별까지 돼야지 완벽한 절연이라고 생각합니다. 그런데 윤석열 대통령이 집권하고 있던 시절에 어떤 일들이 많이 있었습니까? 캠프에서 과거에 쓴소리 했던 사람 밀려나고 정권이 끝날 때까지 기용도 못 대고 공천도 못 받고 그런 일들이 여럿 있었습니다. 또 대통령실에서도 옳은 소리 했다가 밀려나고 쫓겨나고 그다음에 당에서도 누군가 옳은 소리를 하면 어떻게든 축출해내려고 하고 뭐 그 공동 정부를 만든 공로가 있는 안철수 의원에 대해서는 국정 운영의 적이라는 둥 굉장히 험한 이야기를 대통령실에서 했었고 한동훈 전 대표에 대해서는 김건희 씨 문제를 계속 바로잡으려고 하니까 무슨 김옥균 프로젝트 같은 게 가동되고 했었잖아요. 그게 윤석열식 정치였어요. 그런데 지금 장동혁 대표 체제에서 벌어지고 있는 일들이 매우 흡사합니다. 결국에는 내 정적이라고 생각되는 사람들은 무슨 빌미를 들어서라도 제거하고 보겠 이거는 뺄셈 정치 나눗셈 정치를 넘어서 인수분해 정치입니다. 이렇게 인수 분해를 해서 큰 숫자를 만들어 낼 수 있어요? 절대로 불가능합니다. 그래서 그런 게 근본적으로 해당 행위인 거고 이런 게 결국은 윤석열식 정치의 연장선상에 있는 것이어서 행태적인 윤어게인인 거예요. 이런 걸로부터 단절해야 보수가 재건할 수 있는데 지금 이 순간에도 계속 정반대 방향으로 열심히 달려가고 있다. 그래서 정말 당원의 한 사람으로서 안타까운 마음을 금할 길이 없습니다.▷ 조동주: 저는 아까 송 대변인이 말씀하신 것 중에 되게 뭐 그럴듯하게 들렸던 게 이게 어차피 지금 결론은 정해져 있고 이제 어떤 수단과 명분을 동원하느냐의 문제인데 그래서 이제 쭉 가서 결국은 이제 한동훈 김종혁 이런 분들을 징계하겠다 뭐 이제 이런 취지시잖아요. 그런데 이제 그렇다면 우리 뭐 송 대변인이 보시기에는 무슨 명분과 어떤 수위 이런 정도라고 생각하시나요?▶ 송영훈: 그러니까 사실 김종혁 전 최고위원에 대한 징계 시도나 한동훈 전 대표에 대한 징계 시도나 둘 다 명분과 사유가 안 된다고 보면 예를 들면 김종혁 전 최고위원 같은 경우에 방송에 나가서 당에 대해서 쓴소리를 좀 했길서니. 노선이 그게 어떻게 공당에서 징계 사유가 됩니까? 징계 사유 중에서는요 신천지를 사이비 종교라고 했다고 그게 징계 사유에 포함된 것도 아니 그거를 문제 삼아도 신천지에서 문제 삼아야지 왜 국민의힘에서 문제를 삼아요 말이 안 되잖아요. 그게 말을 가지고 사람을 제재하기 시작하면 나치당이 된다는 게 여상원 전 윤리위원장의 경고입니다 그래도 우리 당을 생각해서 외부에서 1년 가까이 윤리위원장으로 헌신해 주신 분이 그런 고언을 공개적으로 할 때는 당이 좀 새겨들어야 되는 것 아닙니까? 그다음에 한동훈 전 대표 같은 경우에는 징계 청구의 근거로 넘긴 그 당무감사위의 자료가 매우 심각하게 조작된 거예요. 이건 제가 뭐 방송에서도 자세하게 말씀을 드렸는데 예를 들면 이런 겁니다. 한동훈 전 대표의 장인이 올렸다고 그 리스트에 분류된 글들이 있어요. 그런데 그 글들을 제목으로 당원 게시판에 가서 검색을 해보면 그 글들이 남아 있어서 그대로 나옵니다. 제목과 작성 날짜 시각이 일치하니까 같은 글이겠지요? 그런데 작성자가 누구냐면은 한동훈 전 대표의 장인인 진 모 씨가 아니고 한 땡땡으로 나와요. 그리고 그 한 땡땡은 이미 몇 번에 걸쳐서 밝혀졌는데 한동훈 전 대표는 애초에 그 당원 게시판에 가입한 사실 자체가 없고 있었으면 지금쯤 몇 번이고 나와서 아마 뭐 당을 떠나라 엄청난 공격을 받았겠죠. 73년생 한동훈은 가입된 적이 없고 그다음에 그 동명이인 당원은 2023년 초에도 열심히 글을 썼는데 그때는 한동훈 전 대표가 법무부 장관이고 국민의힘에 입당하기 전이어서 애초에 그 당원 게시판에 인증받아서 가입하는 것 자체가 불가능합니다. 그래서 명백하게 다른 사람이 쓴 것인데도 그걸 한동훈 전 대표의 장인이 쓴 것처럼 둔갑시켜 놨어요. 그리고 거기 등장하는 험한 표현들을 앞쪽에 선별해서 제시해 놨습니다. 그런 식으로 조작된 자료인데 그러면 그런 가공된 자료를 가지고 윤리위가 어떻게 처분을 합니까? 그래서 저는 둘 다 불가능하다고 보지만 그러나 상식적이지 않은 시도를 하면 어떤 일들도 벌어질 수는 있겠죠. 그러나 저도 법을 배운 사람으로서 우리 당에서 그런 일이 일어나서는 안 된다고 생각하고 최대한 그런 일이 일어나지 않도록 할 생각입니다▷ 조동주: 네 그래서 아무래도 어제 이제 제일 화제가 된 게 윤리위원장 임명인데 사실 민주당 같은 경우는 윤리심판원장이 한동수 전 대검 감찰부장이잖아요. 그래서 사실 이제 윤리심판원장 자격과도 어울리는 경력을 가지고 있다는 평가들이 있고 뭐 이제 그런데 국민의힘의 윤리위원장은 윤민우 가천대 경찰행정학과 교수입니다. 이분은 뭐 이 사이버 안보 전공자라고 하는데 이분이 윤리위원장을 맡은 것 사실 이게 좀 뭐 직무 관련성이 있나 뭐 이제 이런 생각을 하시게 될 것 같은데▶ 성치훈: 그러니까 그 사이버 안보 그러니까 이 당원 게시판. 당원 게시판은 사이버 상에 있는 것이고 거기에서 안보가 지켜지지 않았다 뭐 모르겠습니다. 뭐 어떻게 그럴듯한 그림을 그리겠다는 건 알겠는데 글쎄요. 뭐 장동혁 대표가 임명한 거니까 저거 타당 대표의 그런 거에 대해서 뭐 열심히 비판하다가 갑자기 또 이런 소리 하는 건 좀 그렇긴 한데 뭐 이해가 안 되긴 하죠. 근데 의미가 없어요. 무슨 사이버 안보 전공을 했던 사이버 홍보 전문자건 어떤 전공자를 앉혀도 결국 결론은 징계로 가기 위한 그냥 징검다리 하나씩 건너고 있는 단계예요. 그렇기 때문에 의미가 없다 그렇기 때문에 그리고 이분이 솔직히 어차피 우리도 아까 저희 당 얘기할 때도 말씀드렸습니다만 이 윤리 감찰단의 윤리감사원의 이런 심사 내용에는 사실 지도부의 의중이 반영이 안 되도록 되어 있지만 이 사람들은 아마 징계 수위나 이런 거 부담스러울 거예요. 그러면은 아마 장동혁 대표나 이런 사람들이 아마 어느 정도의 안이나 이런 것들 가이드라인이나 이런 것들 이미 여러 방송에서 지금 다 얘기들 하고 있단 말이에요. 이미 이른바 인증 패널들께서 말씀을 하고 계시기 때문에 그러면 이 사이버 안보 전공자 이분도 아 저렇게 당의 지금 현직을 갖고 있는 인증 패널이라고 하는 분들이 저런 말을 하니까 저 정도 수위까지 해도 되는구나 저 정도까지 징계를 내려도 되는구나 저게 당의 여론이구나 그러니까 다수의 의견이구나라고 생각하고 부담 없이 내릴 거기 때문에 이미 가이드라인 다 나와 있죠. 우리 다 알고 있잖아요. 그러니까 징계 받을 겁니다. 징계 받을 거고 저는 그러면은 결국 한동훈 전 대표가 징계는 기정사실화돼 있는데 이후의 행보를 어떻게 할지가 중요한 거라고 보는데▷ 조동주: 보통 이제 당원권 정지 정도 아니겠느냐라는 식의 시각들이 많아요?▶ 성치훈: 손발을 묶는 건데 그러면은 6월 지방선거뿐만 아니라 재보궐 선거를 당분간 못 나오도록 하는 거고 장동혁 김종혁 전 최고 2년이 확정이 됐나요?▶ 송영훈: 아니요. 2년으로 청구가 된 청구가 된 거죠. 형 유형인 거죠.▶ 성치훈: 정치인에게 2년 구형에서 2년 판결 나면 그건 정치 은퇴하라는 거잖아요. 그렇기 때문에 사실상 정치 사망 선고를 내리는 거기 때문에 그 이후에 만약에 정말 그 정도 수위에 그리고 자꾸 이 한동훈 전 대표에 대해서는 구형하지 않았으니 역시 뭐 뭐 잘 모르는 거 아니냐 그러니까 불명확한 거 아니냐라고 하니까 또 깎아내리면서 평당원이기 때문에 밝히지 않은 거다. 굳이 이렇게 얘기를 하는데 그것보다 저는 그래서 빨리 궁금합니다. 타당이지만 대체 어떤 명분을 내세울까라는 게 일단 궁금한 사항이에요.▷ 조동주: 그렇죠 그림을 잘 만들어야 될 텐데 하더라도 그래서 아무래도 이제 저희가 좀 이제 이 부분은 좀 짚고 넘어갈 것 같아요. 장동혁 대표 쇄신안 이런 거 간단하게 한번 먼저 소개를 좀 드릴게요. 이제 장동혁 대표가 12·3 계엄은 이 상황에 맞지 않은 잘못된 수단이었다. 책임을 통감하고 국민께 사과한다 뭐 이런 내용을 했고 탈계엄과 탄핵의 강을 건너 미래로 나아가겠다 뭐 이런 얘기를 했으면서도 윤석열 전 대통령에 대한 절연 뭐 이제 구체적인 내용은 없었어요. 그러면서 이제 청년 중심 정당 해서 인재 영입하겠다 2030 하겠다 뭐 이런 얘기하고 뭐 이제 여의도 연구원 예산 보강하고 뭐 이제 이재명 정권의 독재를 맞는 데 뜻이 같으면 누구와도 힘을 모으겠다 하면서 연대론을 얘기했는데 또 여기에 한동훈 전 대표가 들어가는지를 두고도 또 이제 관심이 많은 것 같고요. 대체로 이제 이런 내용들이에요. 그러면서 당명 개정도 이제 당원 뜻을 받들어 추진하겠다 이런 내용들이었습니다. 대략 이런 내용인데 좀 평가를 한번 해 주신다면?▶ 송영훈: 뭐 제가 10시에 이 방송 시작하고 나서 기자회견을 시작했을 거기 때문에 정확한 내용을 보지 못했습니다마는 말씀해 주신 내용대로라면 크게 그렇게 힘이 실리지 않을 것 같아요. 왜냐하면 계엄에 대해서 국민들께 정말 진정성 있게 사과드리고 반성하는 모습을 보여드릴 수 있었던 마지노선은 만 1년 되는 시점이었다고 봅니다. 그때는 상징성이 있잖아요. 그러니까 그때 당 대표가 어떤 공개적인 메시지를 통해서 명확하게 사과와 반성을 보였다면 그건 그 나름대로 의미가 있었을 거예요. 그때가 거의 마지막 기회였을 텐데 장동혁 대표가 이제 와서 저런 얘기를 했을 때는 떠밀려서 한 것처럼 보이고 자발적이고 어떤 진정성 있는 사과로는 보이지 않을 거라고 봅니다. 최근 당의 상황도 그 당내에서 상대적으로 중도적인 색채로 평가받아온 김도읍 정책위의장조차 노선 변화가 되지 않은 것에 대해서 사실상 항의성 사표를 낸 것 아니겠습니까? 그런 상황이기 때문에 마지 못해서 한 것 아니냐라고 하는 시선으로부터 자유로울 수가 없는 거예요. 그리고 더 중요한 것은 정치인에게는 말보다 행동이 중요한데 지금 장동혁 지도부가 걷고 있는 노선이 정말 윤 전 대통령이나 계엄과 절연하는 겁니까? 하필이면 이번에 선임된 윤리위원장은 계엄 때 방첩사 자문위원 하셨던 분이에요. 물론 어떤 기관에 자문했다고 해서 그 자문위원의 성향이 기관장이 하는 행동과 동일하다고 단정하는 건 아닙니다. 그건 그렇게 볼 건 아니지만 국민들이 보기에는 매우 공교롭게 보여요. 김건희 씨와 국민 경기대 회화과 동문이었던 분이 또 윤리위원으로 선임되기도 했고 또 통진당 가입 이력이 있는 변호사. 그 부분에 대해서는 좀 정확하게 짚고 넘어가야 될 것이 이틀 전에 정의용 사무총장이 의원 단체 대화방에 설명을 하기로는 통진당에 가입한 적은 없고 현재 우리 당 당원인 것으로 확인됐다 이렇게 설명을 했다고 하는데 어제 언론에 나온 설명은 또 다르잖아요. 어제는 언론에 어떻게 나왔냐면 그 변호사께서 그 친구가 자기도 모르게 통진당에 가입을 했길래 나중에 알고 바로 탈당계를 냈다 이렇게 이야기를 하는데 제가 그 변호사님께 좀 공개적으로 여쭙고 싶습니다. 주민등록번호 친구하고 공유하십니까? 아니 어떻게 친구가 그 개인 신상을 다 알아서 그걸 입당을 해요. 말이 안 되는 이야기예요. 굉장히 설득력이 떨어지고 그분이 2012년에 통합진보당의 시민사회에서 백인이 입당 및 지지 선언을 한 일이 있었는데 그때 그 명단에 나와 있습니다. 지금도 기사가 남아 있고 그 변호사님은 대한변호사협회 홈페이지나 한국 법률신문사의 한국 법조인 대관회나 동명이인이 존재하지 않아요 그 이름 가진 변호사 딱 한 명입니다. 그럼 다른 분은 아닐 거 아니에요? 본인이 좀 더 납득할 수 있게 좀 설명해 주셨으면 좋겠고 어떻게 타인이 그 인적 사항으로 대리로 본인도 모르게 가입을 했다는 건지 저는 잘 납득이 가지 않습니다.▷ 조동주: 그렇죠 아무래도 국민의힘 국민의힘 장동혁 대표의 이번 뭐야 쇄신안 발표가 국면 전환에 있어서 어떻게 대단히 나름 큰 터닝 포인트가 되길 바라면서 뭐 이렇게 했을 텐데 앞서 말씀하신 대로 뭐 이제 김도읍 정책위의장 같은 합리적인 정치인도 이제 그 지도부에 대한 항의성 사표를 하고 뭐 이제 윤리위 갖고 이제 흔들리고 하면서 이제 뭐 약간 벼랑 끝에 몰리니까 뭐 이제 맞받아치는 그런 차원이 있는 것 같아요. 어떻게 좀 이런 내용들을 어떻게 보셨어요?▶ 성치훈: 오늘 내용도 결국 또 차선을 오른쪽으로 하나 더 가신 느낌인데 저는 계속 이 장동혁 대표 행보 보면서 오른쪽으로 가다가 오른쪽 끝에 다달았는데 또 오른쪽으로 가면 그건 인도거든요. 인도에서 차량 운행하다가 사람 치게 생긴 겁니다. 지금 장동혁 대표는 지금 사과 사과를 전면에 내세운 건 뭐냐 하면 자 앞으로 나한테 자꾸 윤어게인 세력과 절연하라는 얘기 윤석열 전 대통령과 절연하라는 얘기 그만해라 사과하지 않았냐 아마 수많은 패널들이 나와서 대표께서 이번에 쇄신안을 통해 사과했듯이 대표께서 이번에 사과했듯이라고 하면서 아마 반복할 겁니다. 그러면서 국민들은 그런데 국민들이 느낄 때는 사과를 한 건가 최근에 또 고성국 씨 입당을 하셨던데 그렇죠 그분 계몽 계속 얘기하시는 분 아닌가요? 그런 분 입당시키고 여전히 윤석열 전 대통령 계엄에 대해서 정당했다라고 계몽이었다라고 그리고 부정선거 아직도 얘기하는 분들을 중용하고 있는 당이 입에서 잠깐 사과 한 번 한다고 사과가 됩니까? 저는 그 홀로코스트 얘기 많이 하는데 지금 독일이 계속해서 홀로코스트 사과하는 것처럼 장동혁 대표 지도부는 그리고 그 이후 지도부도 국민들이 아이고 그만해 그만해 해도 계속 사과해야 될 겁니다. 아마 내란에 관련해서는 그럼에도 불구하고 이렇게 한 번으로 퉁 치려고 하면 안 된다는 말씀을 드리고 그리고 아까 쭉 살짝 말씀해 주셨던 거 들어보면 2030 청년을 중용하겠다 2030 청년 중에 본인과 함께 궤를 같이 하는 예를 들면 장예찬 부원장 같은 그런 사람들의 쓴소리를 듣겠다. 사실 최근에 몇 달 전에 쓴소리 위원회 만든다고 했었거든요. 아니 쓴소리하는 사람들 다 징계하고 있으면서 무슨 쓴소리 위원회를 또 만듭니까? 그리고 여의도 연구원 예산 뭐 아까 또 얘기하셨던 것 같은데 집중한다 그거는 예찬아 좀 더 힘내줘 이 메시지인거고. 그리고 연대 연대에 대해서는 같은 당내 사람끼리 무슨 연대입니까라고 이미 발언을 했기 때문에 연대 안에는 친한계 어가 있지 다 다른 연대를 말한 거다. 오른쪽에 있는 분들과 연대하겠다는 저는 메시지로 그렇게 봤습니다.▷ 조동주: 뜨거운 양당 상황에 대해서 이제 얘기를 하느라고 시간이 어느새 이제 뭐 1시간이 훌쩍 지났는데요. 오늘 이제 뭐 두 분의 이런 말씀들 아무래도 오늘 이제 장동혁 대표가 10시에 그 쇄신안을 발표했기 때문에 오늘 하루 종일 이거 관련된 내용들이 많이 화제가 될 것 같습니다. 그래서 어떻게 이제 정국이 흘러갈지는 다 같이 함께 지켜보도록 하시고요. 오늘 두 분 말씀은 여기까지 듣겠습니다. 감사합니다.※ 〈정치를 부탁해〉의 모든 콘텐츠의 저작권은 동아일보에 있습니다. 인터뷰를 인용 보도할 경우 프로그램 제목을 ‘동아일보 유튜브’ 또는 ‘동아일보 정치를 부탁해’로 밝혀주시기 바랍니다.※ 위 내용은 대화의 주요 내용 일부를 발췌 정리한 것으로 실제 라이브와는 차이가 있습니다. 전체 내용은 유튜브 동아일보 채널에서 보실 수 있습니다.*영상 다시보기:https://www.youtube.com/watch?v=aX9hzgTQwzEhttps://www.youtube.com/watch?v=f2qsuPSqPZ8https://www.youtube.com/watch?v=InefXiPf0gc&t=216s조동주 기자 djc@donga.com임현석 기자 lhs@donga.com정봉오 기자 bong087@donga.com}

    • 2026-01-07
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  • [단독]‘아들 주택 11채’ 김경, 공천 보류됐다 강선우가 밀어붙여 구제

    더불어민주당에서 제명된 강선우 의원 측에 공천 대가로 1억 원을 줬다는 의혹을 받는 김경 서울시의원(61)이 2022년 지방선거 당시 20대 유학생인 아들이 주택을 11채 보유해 논란이 됐는데도 단수 공천을 받은 것으로 알려졌다. 김 시의원도 33억 원 이상의 대출을 받아 서울 방배동 아파트와 평창동 단독주택, 용두동 상가를 샀는데 당시 예외 없는 컷오프 기준인 ‘투기 목적 2주택자 이상’에 걸리지 않은 것으로 드러났다.● 金, ‘아들 주택 11채’로 보류됐다가 단수 공천 2022년 지방선거 당시 서울시당 공천에 관여한 여권 관계자는 6일 “김 시의원은 아들이 주택을 11채 갖고 있던 게 문제가 돼 보류 의견이 나와 당시 공관위원 중 변호사들 중심으로 별도의 태스크포스(TF)를 꾸려 등기부등본 등을 검증했다”고 말했다. 김 시의원이 방배동 아파트와 평창동 단독주택 등 2주택자에 상가도 5채 가진 데 이어 미국 유학 중인 20대 아들도 주택을 11채 보유한 점이 공천 심사 과정에서 논란이 됐다는 것. 당시 김 시의원 아들이 보유했던 주택은 대부분 인천 등지의 1억∼2억 원짜리 아파트들이었다고 한다. 민주당 관계자는 “아들이 당시 20대 초반 해외 유학생이라 취득 자체가 대단히 부적절한 느낌이었다”며 “김 시의원이 모두 처분하겠다는 서약을 내겠다고 했는데 명백한 투기라 방어가 안 되는 상황이었다”고 말했다. 당시 김 시의원은 공천 면접에서 아들 명의 주택들에 대해 “이혼한 남편의 어머니(아들의 할머니)가 손자에게 증여한 것”이란 취지로 해명했다고 복수의 서울시당 공관위원들이 전했다. 당시 공관위에선 다주택 논란이 해소되지 않은 김 시의원을 컷오프하고 다른 후보를 재공모하자는 의견이 나왔다고 한다. 단수공천 확정 전 강 의원 보좌관의 1억 원 수수를 들었던 김병기 전 원내대표도 전날 유튜브에서 “(당시 김 시의원에 대해) 컷오프는 유지하겠다(고 했다). 돈 때문이 아니고 다주택 문제가 밝혀지지 않았던 것”이라고 말한 바 있다.하지만 강 의원은 2022년 4월 22일 공관위 회의에서 김 시의원 단수 공천을 밀어붙였다. 당시 근거 중 하나가 김 시의원 아들 명의 주택들이 모두 임대사업자로 등록된 상태라 투기 목적이 아니라는 판단이었다고 한다. 김 시의원도 본보에 “임대사업자로 등록돼 문제없다는 결과를 받았다”고 주장했다.● 최소 33억 원 대출받아 2주택과 상가 매수 민주당은 2주택자에 상가 5채를 가진 수십억 원대 자산가인 김 시의원에 대해 2022년 당시 예외 없는 컷오프 대상이었던 ‘투기 목적의 다주택자’가 아니라고 판단하고 단수 공천을 줬다. 당시 김 시의원은 “주택 중 한 곳은 어머니가 거주했다”며 “아파트 관리비 납부 영수증 등 필요 서류로 증빙했다”고 해명했다. 하지만 김 시의원은 2011∼2017년 주택 2채와 상가 1채를 사들이면서 33억 원이 넘는 대출을 받고 집값이 폭등하던 2006년 인천 소재 아파트를 최소 3채 연달아 사들였다가 되파는 등 투기 목적으로 의심될 수 있는 부동산 거래를 한 정황도 발견됐다. 등기부등본에 따르면 김 시의원은 2017년 6월 평창동 단독주택을 사면서 24억 원의 은행 명의 근저당을 설정했다. 2011년 6월 경매로 나온 75평짜리 방배동 아파트를 매수할 때는 10억9200만 원을, 2014년 7월 경매로 나온 용두동 상가를 살 때는 5억1600만 원을 근저당으로 잡혔다. 김 시의원 소유 부동산에 잡힌 근저당의 채권최고액(40억 원)이 통상 대출액의 120%인 점을 감안하면 최소 33억 원 이상을 대출받은 것. 또한 김 시의원은 부동산 가격이 급등하던 2006년 8∼10월 인천 부평구의 아파트를 최소 3채 연달아 샀다가 되판 적이 있다. 김 시의원은 2006년 8월 부평의 한 아파트를 2억6700만 원에 샀다가 2009년 11월 3억1000만 원에 매각했다. 2006년 10월에는 부평의 다른 아파트 2채를 총 3억2700만 원에 매수했다가 2012년 5월에 총 3억8900만 원에 되팔았다.조동주 기자 djc@donga.com조권형 기자 buzz@donga.com}

    • 2026-01-07
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  • [단독]김병기에 1500만원, 1000만원 후원 2인… 2022년 지선때 구청장-시의원 공천받아

    더불어민주당 김병기 전 원내대표에게 각각 1500만, 1000만 원을 후원한 지역 정치인 2명이 2022년 지방선거에서 서울 동작구에 공천을 받은 것으로 확인됐다. 6일 김 전 원내대표 고액후원자 내역에 따르면 지역 정치인 A 씨는 2017년 500만 원, 2018년 500만 원 등 총 1000만 원을 후원했다. 그는 이후 2022년 지선에서 동작구 서울시의원에 단수 공천됐다. 2022년 동작구청장 후보로 경선을 통해 공천을 받았던 B 씨는 2018년 500만 원, 2019년 500만 원을 김 전 원내대표에게 본인 명의로 후원을 했다. 그는 2023년엔 당시 만 20세였던 아들 명의로 김 전 원내대표에게 500만 원을 후원하기도 했다. 이들은 모두 본선에선 낙선했다. 이에 대해 A 씨는 “당에서 직책을 맡고 있어서 공식적인 방식으로 후원을 한 것”이라고 해명했다. B 씨는 “(김 전 원내대표가) 우리 지역에 사는 국회의원이고 또 제가 정치 활동을 하기 때문에 법적 한도 내에서 냈다”고 설명했다. 그러나 동작구에선 김 전 원내대표 측이 지역 정치인들에게 후원금을 강요했다는 주장도 나왔다. 동작구의원을 지낸 한 지역 정치인은 통화에서 “김 전 원대내표의 보좌진이 직접 와서 후원금을 내라고 했지만 거절했다”며 “김 전 원내대표가 다른 시·구의원들에게는 할당량을 주고 지역 주민들에게 후원금을 걷어 오라고까지 독촉했다”고 주장했다. 김 전 원내대표의 부인에게 1000만 원을 줬다는 탄원서를 쓴 전직 구의원을 포함해 다수의 동작구 지역 정치인들이 김 전 원내대표를 위해 후원금을 모았다는 것. 앞서 김 전 원내대표 부인이 2020년 총선을 앞두고 지역 정치인들에게 총 3000만 원의 공천 헌금을 받았다는 의혹이 제기된 바 있다. 비공식적인 공천 헌금은 물론이고 공식적인 정치 후원금을 가장해 정치자금을 헌납하게 했다는 것이다. 이에 대해 김 전 원내대표 측은 “정상적인 방법으로 이뤄진 후원금일 뿐 어떠한 대가성도 없다”며 “시·구의원을 준비하고 있는 사람들을 데리고 후원금 모집에 동원했던 사실이 없다”고 부인했다. 한편 민주당 박지원 의원은 김 전 원내대표가 당 감찰 결과가 나오는 12일 이전에 자진 탈당해야 한다고 주장했다. 그는 소셜네트워크서비스(SNS)에 “지도자는 후덕한 리더십도 필요하지만, 때로는 잔인한 리더십으로 조직을 살려야 한다. 정청래 대표의 결단을 촉구한다”며 이같이 밝혔다. 정 대표는 이날 김 전 원내대표의 거취에 대해 “여러 가지 종합해서 판단하실 거라 생각한다”고 했다. 또 공천 헌금 논란에 대해선 “이건 시스템 에러라기보단 휴먼 에러에 가깝다”고 말했다.구민기 기자 koo@donga.com조동주 기자 djc@donga.com}

    • 2026-01-07
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  • 강선우 “김경이 최고점” 직접 개입 정황… 당일 金 단수공천 확정

    더불어민주당이 1일 한밤 긴급 최고위원회의를 열어 강선우 의원을 전격 제명한 것은 2022년 지방선거에서 강 의원이 김경 서울시의원의 단수 공천에 직접 개입한 정황을 확인한 데 따른 것으로 2일 알려졌다. 강 의원이 김병기 전 원내대표를 찾아가 보좌관이 김 시의원으로부터 1억 원을 받았다며 “살려 달라”고 읍소한 다음 날 부적절한 개입을 통해 공천을 확정지었다는 것. 김 전 원내대표는 돈을 돌려주라며 ‘컷오프를 유지해야 한다’고 말했지만 다음 날 김 시의원의 단수 공천 확정 회의에는 집안일을 이유로 돌연 불참한 것으로 드러났다. 이에 김 전 원내대표의 ‘공천 헌금 묵인’ 의혹에 대한 조사와 징계도 속도를 낼 전망이다.● 姜, 1억 원 제공한 시의원에 “공천 줘야” 민주당은 2022년 4월 22일 서울시당 공천관리위원회 회의록에서 강 의원이 김 시의원에 대해 “공천을 줘야 한다”고 주장한 발언을 확인했다. 강 의원은 회의에서 김 시의원이 공천 가점을 받는 여성인 점과 점수가 가장 높다는 점을 강조한 것으로 전해졌다. 당초 민주당은 강 의원 지역구인 강서구를 ‘청년 전략 선거구’로 정하고 새 후보를 뽑으려 했는데, 강 의원은 회의에서 “갑자기 어떻게 새로 (후보를) 찾느냐”며 김 시의원 공천을 강하게 주장했다고 한다. 강 의원이 김 시의원의 공천을 밀어붙이면서 김 시의원은 같은 날 단수 공천을 받았다. 당시 김 시의원은 민주당이 예외 없는 컷오프 대상으로 삼은 ‘투기 목적 2주택 이상 보유자’에 해당돼 컷오프 통보를 받은 상황이었던 것으로 알려졌다. 실제로 회의 전날인 2022년 4월 21일 강 의원과 김 전 원내대표가 나눈 대화가 담긴 녹취에서 김 전 원내대표는 김 시의원에 대해 “정말 문제 있는 사람”이라며 “컷오프를 유지하셔야 한다”고 말했다. 김 전 원내대표는 또 “어차피 돈 돌려줬다고 기자회견 한다고 할 거 아니냐”라며 “통과를 먼저 생각할 게 아니라 돈부터 돌려주라”고도 했다. 이를 두고 일각에선 컷오프를 통보받은 김 시의원이 공천헌금 폭로를 위협한 정황이라는 분석이 나온다. 김 시의원의 폭로 위협에 강 의원이 김 전 원내대표를 찾아가 읍소한 데 이어 다음 날 공관위 회의에서 김 시의원 공천을 요구한 것 아니냐는 지적이다. 강 의원은 김 시의원이 당선된 뒤엔 민주당 소속 서울시의원들에게 김 시의원의 원내대표 당선을 도와달라는 메시지도 보낸 것으로 알려졌다. 서울시당 공관위 간사였던 김 전 원내대표가 강 의원의 읍소 이후 김 시의원 공천 확정 회의에 집안일을 이유로 불참한 것을 두고도 공천헌금 묵인 의혹에 무게를 더하는 정황이라는 지적이 나온다. 당시 한 공관위원은 지도부에 “회의가 1시간 30분가량 진행됐는데 간사가 끝까지 안 와도 되나 싶어 황당했다”는 취지로 진술했다고 한다.● 경찰, 金 공천헌금 탄원서 두 달여 지나 수사 착수 경찰은 지난해 11월 김 전 원내대표 차남의 숭실대 특혜 편입 의혹을 수사하던 중 김 전 원내대표 부인이 2020년 총선 당시 공천헌금 성격의 선거 자금 3000만 원을 받았다가 돌려줬다는 전직 동작구의원 2명의 탄원서를 제출받았지만 수사하지 않은 것으로 드러났다. 탄원서가 수사를 요청한 것은 아니라고 판단해 사건을 접수하거나 배당하지 않았다는 것이다. 경찰은 이날 고발장을 접수하고 뒤늦게 김 전 원내대표의 공천헌금 의혹 수사에 나섰다. 탄원서에는 김 전 원내대표 부인이 2018년 지방선거 때도 돈을 요구했고, 2022년 지선 공천을 위한 헌금 명목을 거론했다고 적혀 있다. 이에 따라 수사 대상이 돈이 오간 2020년 총선 공천뿐 아니라 2018년과 2022년 지선까지로도 확대될 수 있다는 전망이 나온다. 김 전 원내대표 측근인 조모 전 구의원은 2022년 지선 당시 횡령 혐의 등으로 1심 재판 중이었는데도 단수 공천을 받았고, 당선 직후 구의회 부의장이 돼 김 전 원내대표 부인에게 업무추진비 카드를 줬다는 의혹을 받고 있다.조동주 기자 djc@donga.com전남혁 기자 forward@donga.com}

    • 2026-01-03
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  • 강선우 “김경 공천해야”… ‘살려달라’ 다음날 주장

    더불어민주당에서 제명된 강선우 의원이 2022년 지방선거 당시 공천 결정 회의에서 김경 시의원에 대해 “공천을 줘야 한다”는 취지로 말한 것으로 알려졌다. 보좌관이 김 시의원으로부터 1억 원을 수수한 사실을 김병기 전 원내대표에게 털어놓으며 “살려달라”고 읍소한 다음 날 직접 김 시의원 공천 결정에 개입했다는 것이다. 2일 민주당에 따르면 2022년 4월 22일 서울시당 공천관리위원회 회의에서 강 의원은 김 시의원에 대해 “공천을 줘야 한다”는 취지로 발언했다. 회의 전 민주당은 해당 지역구에 새 후보를 찾기로 했는데, 강 의원이 “갑자기 어떻게 새로 찾느냐”며 김 시의원이 여성이고 점수가 가장 높다며 공천을 주장한 것으로 알려졌다. 강 의원은 김 시의원 공천에 개입하지 않았다고 공천헌금 의혹을 부인했지만 거짓 해명이었다는 것. 민주당 지도부는 1일 밤 긴급 최고위원회의에서 이런 내용이 담긴 회의록을 확인하고 강 의원에 대해 최고 수위 징계인 제명을 결정한 것으로 전해졌다. 강 의원은 공천 결정 회의 전날 김 전 원내대표에게 보좌관이 김 시의원에게 1억 원을 받은 사실을 전하며 “살려달라”고 읍소한 녹취가 공개됐다. 김 전 원내대표는 “당장 돈을 돌려줘야 한다. 컷오프를 유지해야 한다”고 했다. 하지만 강 의원이 다음 날 공관위 회의에서 김 시의원의 공천을 밀어붙인 증거를 당이 확보한 것. 이에 따라 강 의원이 김 전 원내대표와 상의한 뒤 김 시의원에게 공천을 주기 위해 공천 결정 회의에서 직접 발언에 나섰을 가능성이 있다는 지적이 나온다. 당시 공관위 간사였던 김 전 원내대표는 회의 당일 ‘집안일’을 이유로 갑작스레 불참한 것으로 전해졌다. 이에 따라 민주당에선 김 전 원내대표가 강 의원 측의 공천헌금 수수 사실을 알고도 책임을 피하기 위해 의도적으로 공천 결정 과정에 불참한 것 아니냐는 지적이 나왔다고 한다. 국민의힘은 강 의원과 김 전 원내대표의 의원직 사퇴와 특검을 요구하며 공세를 폈다. 장동혁 대표는 이날 기자간담회에서 “즉각 의원직에서 물러나야 한다”며 “경찰이 계속 미적거리고 수사를 제대로 못 한다면 결국 특검으로 진상을 규명할 수밖에 없다”고 말했다. 장 대표는 “이를 묵살한 이재명 대통령도 명백한 조사 대상”이라고 주장했다. 범여권인 진보당도 “서울시당 공관위 간사였던 김 전 원내대표의 묵인·은폐 의혹까지 한 점 의혹 없이 수사해야 한다”고 강조했다.조동주 기자 djc@donga.com이채완 기자 chaewani@donga.com}

    • 2026-01-03
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  • 강선우 약점 잡혔나…“살려달라” 다음날 단수공천 밀어붙여

    더불어민주당이 1일 한밤 긴급 최고위원회의를 열어 강선우 의원을 전격 제명한 것은 2022년 지방선거에서 강 의원이 김경 서울시의원의 단수 공천에 직접 개입한 정황을 확인한 데 따른 것으로 2일 알려졌다. 강 의원이 김병기 전 원내대표를 찾아가 보좌관이 김 시의원으로부터 1억 원을 받았다며 “살려 달라”고 읍소한 다음 날 부적절한 개입을 통해 공천을 확정지었다는 것. 김 전 원내대표는 돈을 돌려주라며 ‘컷오프를 유지해야 한다’고 말했지만 다음 날 김 시의원의 단수 공천 확정 회의에는 집안일을 이유로 돌연 불참한 것으로 드러났다. 이에 김 전 원내대표의 ‘공천 헌금 묵인’ 의혹에 대한 조사와 징계도 속도를 낼 전망이다.● 姜, 1억 원 제공한 시의원에 “공천 줘야”민주당은 2022년 4월 22일 서울시당 공천관리위원회 회의록에서 강 의원이 김 시의원에 대해 “공천을 줘야 한다”고 주장한 발언을 확인했다. 강 의원은 회의에서 김 시의원이 공천 가점을 받는 여성인 점과 점수가 가장 높다는 점을 강조한 것으로 전해졌다. 당초 민주당은 강 의원 지역구인 강서구를 ‘청년 전략 선거구’로 정하고 새 후보를 뽑으려 했는데, 강 의원은 회의에서 “갑자기 어떻게 새로 (후보를) 찾느냐”며 김 시의원 공천을 강하게 주장했다고 한다.강 의원이 김 시의원의 공천을 밀어붙이면서 김 시의원은 같은 날 단수 공천을 받았다. 당시 김 시의원은 민주당이 예외 없는 컷오프 대상으로 삼은 ‘투기 목적 2주택자 이상 보유자’에 해당돼 컷오프 통보를 받은 상황이었던 것으로 알려졌다. 실제로 회의 전날인 2022년 4월 21일 강 의원과 김 전 원내대표가 나눈 대화가 담긴 녹취에서 김 전 원내대표는 김 시의원에 대해 “정말 문제 있는 사람”이라며 “컷오프를 유지하셔야 한다”고 말했다. 김 전 원내대표는 또 “어차피 돈 돌려줬다고 기자회견 한다고 할 거 아니냐”라며 “통과를 먼저 생각할 게 아니라 돈부터 돌려주라”고도 했다.이를 두고 일각에선 컷오프를 통보받은 김 시의원이 공천헌금 폭로를 위협한 정황이라는 분석이 나온다. 김 시의윈의 폭로 위협이 강 의원이 김 전 원내대표를 찾아가 읍소한 데 이어 다음 날 공관위 회의에서 김 시의원 공천을 요구한 것 아니냐는 지적이다. 강 의원은 김 시의원이 당선된 뒤엔 민주당 소속 서울시의원들에게 김 시의원의 원내대표 당선을 도와달라는 메시지도 보낸 것으로 알려졌다.서울시당 공관위 간사였던 김 전 원내대표가 강 의원의 읍소 이후 김 시의원 공천 확정 회의에 집안일을 이유로 불참한 것을 두고도 공천헌금 묵인 의혹에 무게를 더하는 정황이라는 지적이 나온다. 당시 한 공관위원은 지도부에 “회의가 1시간 30분가량 진행됐는데 간사가 끝까지 안 와도 되나 싶어 황당했다”는 취지로 진술했다고 한다.● 경찰, 金 공천헌금 탄원서 두 달여 지나 수사 착수경찰은 지난해 11월 김 전 원내대표 차남의 숭실대 특혜 편입 의혹을 수사하던 중 김 전 원내대표 부인이 2020년 총선 당시 공천헌금 성격의 선거 자금 3000만 원을 받았다가 돌려줬다는 전직 동작구의원 2명의 탄원서를 제출받았지만 수사하지 않은 것으로 드러났다. 탄원서가 수사를 요청한 것은 아니라고 판단해 사건을 접수하거나 배당하지 않았다는 것이다.경찰은 이날 고발장을 접수하고 뒤늦게 김 전 원내대표의 공천헌금 의혹 수사에 나섰다. 탄원서에는 김 전 원내대표 부인이 2018년 지방선거 때도 돈을 요구했고, 2022년 지선 공천을 위한 헌금 명목을 거론했다고 적혀 있다. 이에 따라 수사 대상이 돈이 오간 2020년 총선 공천뿐 아니라 2018년과 2022년 지선까지로도 확대될 수 있다는 전망이 나온다. 김 전 원내대표 측근인 조모 전 구의원은 2022년 지선 당시 횡령 혐의 등으로 1심 재판 중이었는데도 단수공천을 받았고, 당선 직후 구의회 부의장이 돼 김 전 원내대표 부인에게 업무추진비 카드를 줬다는 의혹을 받고 있다.조동주 기자 djc@donga.com전남혁 기자 forward@donga.com}

    • 2026-01-02
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  • ‘공천헌금 의혹’ 강선우 제명… 與 한밤 긴급 최고위서 결정

    ‘공천헌금’ 수수 의혹을 받고 있는 더불어민주당 강선우 의원이 1일 제명됐다. 민주당은 또 김병기 전 원내대표에 대해서도 징계 절차에 착수했다. 2022년 지방선거 공천 과정에서 강 의원 측이 김경 서울시의원으로부터 1억 원을 받았고 김 전 원내대표가 이를 묵인했다는 의혹이 담긴 녹취가 공개된 지 사흘 만이다. 민주당은 이날 오후 8시 긴급 최고위원회를 소집해 윤리감찰단의 조사 결과를 보고받고 강 의원을 제명하기로 했다. 강 의원이 소셜네트워크서비스(SNS)에 “민주당에서 탈당한다”고 밝힌 지 4시간 만에 최고 수위의 징계인 제명을 결정한 것. 박수현 수석대변인은 김 전 원내대표에 대해서도 “최고위에 보고된 윤리감찰단 조사 결과를 토대로 중앙당 윤리심판원에 신속한 징계심판 결정 요청을 의결했다”고 밝혔다. 당 관계자는 “당 윤리감찰단이 김 전 원내대표 의혹 중 일부를 사실이라고 판단한 것”이라고 전했다. 이날 김 전 원내대표에 대해선 부인이 2020년 총선을 앞두고 지역구인 동작구 전직 구의원 2명으로부터 공천헌금을 받았다는 의혹이 추가로 나왔다. 전직 구의원들이 직접 작성한 탄원서에는 김 전 원내대표 부인이 ‘선거 전 돈이 필요하다’는 취지로 공천헌금을 요구해 직접 김 전 원내대표의 아파트와 동작구청 주차장에서 각각 2000만 원과 1000만 원을 전달했다는 내용이 담겼다. 다만 이들은 2020년 6월경 김 전 원내대표 측으로부터 돈을 돌려받았다고 했다. 이 탄원서는 당시 민주당 대표였던 이재명 대통령을 수신인으로 작성됐다. 국민의힘은 “집권 여당인 민주당은 뿌리 깊은 비리 의혹에 대해 국민 앞에 모든 진실을 밝혀야 할 것”이라고 했다.조동주 기자 djc@donga.com조권형 기자 buzz@donga.com}

    • 2026-01-02
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  • “김병기 부인에 3000만원 전달… 새우깡 쇼핑백에 돌려받아”

    더불어민주당 김병기 전 원내대표(서울 동작갑)와 강선우 의원의 ‘공천헌금 1억’ 녹취록에 이어 김 전 원내대표의 부인 이모 씨가 전직 동작구의원 2명으로부터 각각 현금 2000만 원과 1000만 원을 받았다가 돌려줬다는 내용의 탄원서가 1일 공개됐다. 2022년 지방선거에서 공천헌금을 받았다는 의혹이 담긴 녹취가 공개된 강 의원에 이어 이번엔 김 전 원내대표 측이 2020년 총선을 앞두고 공천헌금을 받았다는 구체적인 정황이 나온 것. 김 전 원내대표는 “사실무근”이라는 입장을 밝혔지만 민주당 공천헌금 의혹이 일파만파로 번지고 있다.● “자택서 2000만 원, 주차장서 1000만 원 전달”2023년 12월에 작성된 탄원서에서 김 전 원내대표의 지역구인 동작구 전직 구의원 A 씨는 김 전 원내대표 부인 이 씨의 요구로 2000만 원을 제공했다가 5개월 뒤 돌려받았다고 주장했다. A 씨는 “2020년 총선을 앞두고 재차 정치자금 지원을 요구받고 1월 설명절 즈음 김 의원 자택인 OO아파트 OOO동 OOOO호에 방문해 이 씨에게 5만 원권 현금 2000만 원을 직접 전달했다”고 썼다. 이에 앞서 2018년 지방선거 기간에도 이 씨로부터 정치자금을 요구받았으나 주지 못했다고 주장했다. 다만 그는 2020년 6월 이 씨가 2000만 원을 돌려줬다고 밝혔다. 그는 “이 씨가 딸 주라고 새우깡 한 봉지를 담은 쇼핑백을 건네 줘서 받았더니 그 쇼핑백 안에 5만 원권 1500만 원, 1만 원권 500만 원 등 2000만 원이 담겨 있었다”고 했다. 또 다른 전직 구의원인 B 씨는 탄원서에서 김 전 원내대표 측에 1000만 원을 건넸다가 3개월 뒤 돌려받았다고 했다. 그는 “2020년 총선을 앞두고 설 연휴 전 아내가 김 전 원내대표 댁을 방문해 설 선물과 함께 500만 원을 드렸더니 사모님(이 씨)이 ‘구정 선물로는 너무 많고 공천헌금으로는 적다’며 돈을 돌려주었다”고 했다. 이어 “2020년 3월경 아내가 김 전 원내대표 댁을 방문했다”며 “사모님께서 ‘선거 전에 돈이 필요하다’라고 해서 미리 준비한 1000만 원을 건넸더니 돈이 더 많이 필요하다며 사양했다”고 했다. 이후 김 전 원내대표의 측근인 또 다른 구의원으로부터 전화가 와 “사모님한테 말했던 돈을 달라”고 해서 당일 동작구청 주차장에서 1000만 원을 전달했다고 주장했다. B 씨 역시 같은 해 6월 김 전 원내대표 집무실에서 돈을 돌려받았다고 밝혔다.● 전방위로 확산되는 민주당 공천헌금 의혹 탄원서를 제출한 두 전직 구의원은 돈을 돌려받을 당시 김 전 원내대표와 사이가 틀어졌던 것으로 알려졌다. 정치권 관계자는 “사이가 나빠지자 돈이 문제 될 것 같으니 돌려준 것 아니겠느냐”고 했다. 다만 공천헌금이 제공됐다면 나중에 돌려주더라도 뇌물죄 등이 성립된다는 판례가 있다. 강 의원 관련 녹취에 이어 김 전 원내대표에 대한 탄원서가 공개되면서 민주당 공천헌금 수수 의혹은 더욱 확산될 전망이다. 강 의원의 공천헌금 수수 의혹이 나온 2022년 지방선거에 이어 김 전 원내대표와 관련해선 2020년 총선과 2018, 2022년 지방선거까지 의혹이 나올 수밖에 없게 됐다는 것. 특히 탄원서에 따르면 김 전 원내대표는 부인이 직접 노골적으로 ‘선거자금 상납’을 요구했다는 내용이 담긴 만큼 파장이 더욱 클 수 있다는 지적이다. 이 탄원서는 김 전 원내대표의 전직 보좌진이 지난해 11월 서울 동작경찰서에 제출한 것으로 알려졌다. 동작경찰서는 김 전 원내대표 차남 숭실대 편입 개입 의혹을 수사 중이다. 이에 따라 김 전 원내대표와 관련한 공천헌금 의혹에 대한 수사도 본격화될 것으로 보인다. 김 전 원내대표 측은 공천헌금 의혹에 대해 “돈을 줬다는 사람들에게 확인해 보면 될 것이란 입장”이라고 했다. 탄원서를 작성한 A 씨는 연락이 닿지 않았고, B 씨는 “잘 모르는 일”이라고 했다.조권형 기자 buzz@donga.com이승우 기자 suwoong2@donga.com조동주 기자 djc@donga.com}

    • 2026-01-02
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  • 與 “집단 멘붕” 술렁… 강선우 “즉시 반환 지시” 1억 행방 묘연

    2022년 지방선거 공천 과정에서 더불어민주당 강선우 의원 측이 당시 후보였던 김경 서울시의원에게 현금 1억 원을 받았다는 의혹과 관련해 당사자들의 입장이 엇갈리면서 파장이 확산되고 있다. 경찰은 강 의원이 공천 결과 발표 하루 전인 2022년 4월 21일 김병기 전 원내대표와 나눈 대화 녹취를 바탕으로 김 시의원이 경쟁자 2명을 제치고 단수공천을 받은 과정과 1억 원의 행방, 김 전 원내대표의 묵인 여부 등에 대해 집중 수사할 전망이다. 6·3 지방선거를 5개월여 남기고 공천헌금 의혹에 휩싸인 민주당은 “집단 멘붕(멘털 붕괴)”을 언급할 정도로 술렁이고 있다. 당내에선 “엄정하게 수사해 공천 과정에 대한 신뢰를 회복해야 한다”는 목소리가 나오고 있지만 수사 결과에 따라 파장 확산이 불가피할 것으로 보인다. ● “살려달라” 읍소 후 공천 결과 바뀌었나수사에 착수한 경찰은 김 시의원이 강 의원 보좌관에게 줬다는 1억 원의 행방부터 쫓을 것으로 보인다. 녹취에는 김 전 원내대표가 강 의원에게 “1억 돈을 갖다가 받은 걸 사무국장이 보관하고 있었다는 거 아닌가”라고 말하는 대목이 나온다. 강 의원도 입장문에서 “즉시 반환을 지시했다”면서도 실제 1억 원이 반환됐는지에 대해선 구체적으로 밝히지 않았다. 김 시의원으로부터 1억 원을 받은 것으로 지목된 보좌관은 “모르는 일”이라며 부인했고, 김 시의원은 “공천을 대가로 그 누구에게도 금품을 제공한 사실이 없다”고 주장했다. 1억 원의 행방이 오리무중인 셈이다. 법조계에서는 강 의원이 보좌관의 금품 수수 사실을 인지한 시점과 함께 실제 반환이 이뤄졌는지가 뇌물죄 적용의 핵심 쟁점이 될 것으로 내다봤다. 판사 출신 변호사는 “강 의원이 며칠이라도 고민하고 돌려줬다면 뇌물죄가 성립한다는 게 판례”라며 “보좌관이 의원 모르게 받았고 강 의원이 이를 안 즉시 전액 반환했다는 게 입증되면 면책될 수 있다”고 설명했다. 강 의원이 김 전 원내대표에게 울먹이며 “살려달라”고 말한 이유도 수사에서 밝혀져야 할 대목이다. 녹취에서 강 의원은 “딱 결과가 나자마자, 그렇게 하겠다 하자마자 그게 실시간으로 다 전달이 되고 김경 (시의원)이 OOO(보좌관)한테 전화가 왔다”고 했고, 이에 김 전 원내대표는 “컷오프를 유지를 하셔야 한다”고 말했다. 이를 두고 일각에선 김 시의원이 공천 발표 전 컷오프 사실을 미리 듣고 강 의원 측에게 전화를 해 공천을 요구하자 강 의원이 김 전 원내대표에게 김 시의원의 단수공천을 읍소했을 개연성도 작지 않다. 경찰은 당시 서울시당 공천관리위원회 간사였던 김 전 원내대표가 김 시의원의 단수공천을 사실상 묵인했는지도 수사할 예정이다. 녹취에 따르면 김 전 원내대표는 강 의원에게 “안 들은 걸로 하겠다. 합당한 이유가 없다면 통과시킬 수 없다”며 “왜냐하면 이거에 대해서 안 이상은 내가 어떤 행동을 취하더라도 묵인하는 거 아니겠나”라고 되물었다. 하지만 김 시의원은 다음 날 단수공천을 받았다. 당시 서울시당 공관위원장은 외부인인 교수로 공관위 간사였던 김 전 원내대표가 공천 실무를 맡았던 것으로 전해졌다. 법조계에서는 의혹이 사실이라면 김 전 원내대표에게 업무방해 혐의가 적용될 수 있다고 보고 있다. 두 의원의 대화가 녹취된 경위와 외부에 공개된 과정도 경찰이 규명해야 할 지점이다. 정치권에선 김 전 원내대표가 한 녹취가 전직 보좌진을 통해 외부에 전달됐을 가능성이 제기되고 있다. 이에 따라 일각에선 추가 녹취가 있을 가능성도 배제하지 않고 있다. ● 與“의원들 모두가 멘붕” 원내대표 중도 사퇴로 이어진 공천헌금 의혹에 민주당 내부에선 “믿을 수 없는 충격적 사태”라는 반응이 나오고 있다. 박수현 수석대변인은 이날 “의원들 모두가 멘붕에 빠져 있다”고 했고 당직자 출신의 한 의원도 “당을 30년 동안 지켜본 입장에선 존재를 부정당하는 느낌”이라며 당혹감을 감추지 못했다. 지선 공천을 앞둔 예비 출마자들 사이에서도 당의 공천 시스템에 대한 우려 섞인 목소리가 나왔다. 수도권 기초단체장 출마를 준비하는 한 인사는 “공천헌금은 10년 전에도 이미 근절됐다고 들었던 거라 처음엔 믿을 수 없었다”며 “앞으로 공천 과정의 신뢰와도 직결되는 문제라 철저히 수사해야 한다”고 촉구했다. 한 초선 의원은 “지금까지 공천에 떨어졌던 사람들도 납득을 못 할 수 있다”며 “조직 전체가 흔들릴 일이라 아프더라도 뿌리 뽑아야 한다”고 지적했다.조동주 기자 djc@donga.com김자현 기자 zion37@donga.com손준영 기자 hand@donga.com}

    • 2026-01-01
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  • [광화문에서/조동주]‘정청래호’ 민주당 새해엔 먹사니즘 어떤가

    더불어민주당 정청래 대표는 지난해 12월 26일 가진 취임 후 첫 기자회견 모두발언에서 ‘개혁’을 29번, ‘내란’을 17번 언급했다. 검찰청 폐지와 내란전담재판부 설치법을 통과시키며 ‘개혁페달’을 밟고, 국민의힘 해산을 외치며 ‘내란 청산’을 강조해온 정 대표의 지난 4개월간 행보가 고스란히 담긴 회견문이었다. 반면 ‘민생’은 딱 2번뿐이었다. “물가는 너무 비싼데 월급은 그만큼 안 오른다”는 자조, “로또 1등에 당첨돼도 강남 3구는커녕 마용성(마포, 용산, 성동구) 국민평수(전용면적 84m²) 아파트도 못 산다”는 한탄 같은 평범한 생활인의 먹고사는 문제를 다루는 메시지는 거의 찾아볼 수 없었다. 민주당은 이재명 대통령이 대표였던 시절 먹고사는 문제를 해결하자는 ‘먹사니즘’을 최전선에 내세워 왔다. “좌파? 우파? 국민은 배고파”라는 슬로건과 함께 던진 실용주의는 보수우파 성향 국민들에게도 ‘민주당은 좌파 이념 정당’이란 색안경을 어느 정도 벗겨냈다는 평가를 받았다. 이 대통령이 각종 사법 리스크에도 6·3대선에서 절반에 가까운 49.42%의 표심을 얻은 데엔 이러한 방향성이 한몫했을 것이다. 이 대통령이 취임한 지 반년이 지난 요즘 집권 여당인 민주당에선 먹사니즘을 찾아보기 어렵다. 정 대표가 지휘봉을 잡은 4개월여 동안 민주당을 도배해온 뉴스는 검찰청 폐지와 내란전담재판부 설치 등 ‘검찰·사법개혁’ 드라이브와 국민의힘 해산, 2차 종합특검 등 ‘내란 청산’이었다. 그사이 서울 아파트 평균 매매가가 15억 원을 돌파했고 환율은 달러당 1500원에 육박했지만 민주당이 이런 먹고사는 문제의 해결 국면에서 주도적 역할을 했다는 평가는 여권 내에서조차 나오지 않았다. 이러한 기조는 새해에도 계속될 분위기다. 정 대표는 취임 첫 기자회견에서 새해 1호 법안으로 2차 종합특검을 추진하겠다고 밝혔다. 또한 이석연 국민통합위원장이 ‘문명국의 수치’라고 직격한 판검사 처벌법인 법왜곡죄도 정 대표는 “개혁은 가죽을 벗겨내는 것”이라며 새해 통과시키겠다고 했다. 권리당원과 대의원 표심을 1 대 1로 조정하는 1인 1표제 도입도 재추진하겠다고 했다. 하지만 고물가와 부동산 문제를 확실하게 잡겠다는 일성은 없었다. 민주당 법안을 보면 2차 종합특검은 최장 170일까지 수사할 수 있다. 이재명 정부 첫 전국 단위 선거인 6·3지방선거 때까지 내란 청산을 이어가겠다는 목적으로 읽힌다. 하지만 직접 선거에 나설 주자들은 민심에 기민하게 반응하고 있다. 민주당에서 서울시장 출마를 선언한 박홍근 박주민 김영배 의원(출마 선언 순)은 일제히 먹사니즘이 담긴 민생정책을 1호 공약으로 내세웠다. 박홍근 박주민 의원은 ‘부담 가능한 주택’ 공급 확대, 김 의원은 ‘마을버스 완전 공영화를 통한 서울 전역 10분 역세권’을 내걸었다. 여권에선 정 대표가 8월 전당대회에서 임기 2년의 당 대표 재선에 도전할 거란 관측이 우세하다. 정 대표가 재선에 성공하면 2028년 총선 공천권을 행사해 당내 입지를 공고히 한 뒤 2030년 대선에 도전할 것이란 전망도 나온다. 하지만 이재명 정부 2년차에 치러지는 지방선거에서 압승하지 못한다면 아무 의미 없는 얘기다. 새해에는 먹사니즘이 묻어 있는 정청래표 민생 정책을 기대한다. 조동주 정치부 기자 djc@donga.com}

    • 2025-12-31
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  • 강선우 ‘공천헌금 1억’ 미스터리…반환 지시했다는데 행방 묘연

    2022년 지방선거 공천 과정에서 더불어민주당 강선우 의원 측이 당시 후보였던 김경 서울시의원에게 현금 1억 원을 받았다는 의혹과 관련해 당사자들의 입장이 엇갈리면서 파장이 확산되고 있다. 경찰은 강 의원이 공천 결과 발표 하루 전인 2022년 4월 21일 김병기 전 원내대표와 나눈 대화 녹취를 바탕으로 김 시의원이 경쟁자 2명을 제치고 단수공천을 받은 과정과 1억 원의 행방, 김 전 원내대표의 묵인 여부 등에 대해 집중 수사할 전망이다.6·3 지방선거를 6개월 남기고 공천헌금 의혹에 휩싸인 민주당은 “집단 멘붕(멘털 붕괴)”을 언급할 정도로 술렁이고 있다. 당내에선 “엄정하게 수사해 공천 과정에 대한 신뢰를 회복해야 한다”는 목소리가 나오고 있지만 수사 결과에 따라 파장 확산이 불가피할 것으로 보인다. ● “살려달라” 읍소 후 공천 결과 바뀌었나수사에 착수한 경찰은 김 시의원이 강 의원 보좌관에게 줬다는 1억 원의 행방부터 쫓을 것으로 보인다. 녹취에는 김 전 원내대표가 강 의원에게 “1억 돈을 갖다가 받은 걸 사무국장이 보관하고 있었다는 거 아닌가”라고 말하는 대목이 나온다. 강 의원도 입장문에서 “즉시 반환을 지시했다”면서도 실제 1억 원이 반환됐는지에 대해선 구체적으로 밝히지 않았다. 김 시의원으로부터 1억 원을 받은 것으로 지목된 보좌관은 “모르는 일”이라며 부인했고, 김 시의원은 “공천을 대가로 그 누구에게도 금품을 제공한 사실이 없다”고 주장했다. 1억 원의 행방이 오리무중인 셈이다.법조계에서는 강 의원이 보좌관의 금품 수수 사실을 인지한 시점과 함께 실제 반환이 이뤄졌는지가 뇌물죄 적용의 핵심 쟁점이 될 것으로 내다봤다. 판사 출신 변호사는 “강 의원이 며칠이라도 고민하고 돌려줬다면 뇌물죄가 성립한다는 게 판례”라며 “보좌관이 의원 모르게 받았고 강 의원이 이를 안 즉시 전액 반환했다는 게 입증되면 면책될 수 있다”고 설명했다.강 의원이 김 전 원내대표에게 울먹이며 “살려달라”고 말한 이유도 수사에서 밝혀져야 할 대목이다. 녹취에서 강 의원은 “딱 결과가 나자마자, 그렇게 하겠다 하자마자 그게 실시간으로 다 전달이 되고 김경 (시의원)이 OOO(보좌관)한테 전화가 왔다”고 했고, 이에 김 전 원내대표는 “컷오프를 유지를 하셔야 한다”고 말했다. 이를 두고 일각에선 김 시의원이 공천 발표 전 컷오프 사실을 미리 듣고 강 의원 측에게 전화를 해 공천을 요구하자 강 의원이 김 전 원내대표에게 김 시의원의 단수공천을 읍소했을 개연성도 적지 않다. 경찰은 당시 서울시당 공천관리위원회 간사였던 김 전 원내대표가 김 시의원의 단수공천을 사실상 묵인했는지도 수사할 예정이다. 녹취에 따르면 김 전 원내대표는 강 의원에게 “안 들은 걸로 하겠다. 합당한 이유가 없다면 통과시킬 수 없다”며 “왜냐하면 이거에 대해서 안 이상은 내가 어떤 행동을 취하더라도 묵인하는 거 아니겠나”라고 되물었다. 하지만 김 시의원은 다음 날 단수공천을 받았다. 당시 서울시당 공관위원장은 외부인인 교수로 공관위 간사였던 김 전 원내대표가 공천 실무를 맡았던 것으로 전해졌다. 법조계에서는 의혹이 사실이라면 김 의원에게 업무방해 혐의가 적용될 수 있다고 보고 있다.두 의원의 대화가 녹취된 경위와 외부에 공개된 과정도 경찰이 규명해야 할 지점이다. 정치권에선 김 전 원내대표가 한 녹취가 전직 보좌진을 통해 외부에 전달됐을 가능성이 제기되고 있다. 이에 따라 일각에선 추가 녹취가 있을 가능성도 배제하지 않고 있다. ● 與“의원들 모두가 멘붕” 원내대표 중도 사퇴로 이어진 공천헌금 의혹에 민주당 내부에선 “믿을 수 없는 충격적 사태”라는반응이 나오고 있다. 박수현 수석대변인은 이날 “의원들 모두가 멘붕에 빠져 있다”고 했고 당직자 출신의 한 의원도 “당을 30년 동안 지켜본 입장에선 존재를 부정당하는 느낌”이라며 당혹감을 감추지 못했다. 지선 공천을 앞둔 예비 출마자들 사이에서도 당의 공천 시스템에 대한 우려 섞인 목소리가 나왔다. 수도권 기초단체장 출마를 준비하는 한 인사는 “공천헌금은 10년 전에도 이미 근절됐다고 들었던 거라 처음엔 믿을 수 없었다”며 “앞으로 공천 과정의 신뢰와도 직결되는 문제라 철저히 수사해야 한다”고 촉구했다. 한 초선 의원은 “지금까지 공천에 떨어졌던 사람들도 납득을 못 할 수 있다”며 “조직 전체가 흔들릴 일이라 아프더라도 뿌리 뽑아야 한다”고 지적했다.조동주 기자 djc@donga.com김자현 기자 zion37@donga.com손준영 기자 hand@donga.com}

    • 2025-12-31
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  • 김종혁 “당게 글쓴 진형구는 35세…한동훈 장인 아냐”[정치를 부탁해]

    동아일보 정치 라이브 ＜정치를 부탁해＞- 일시: 월·수요일 오전 10~11시- 토크: 김지호 더불어민주당 대변인, 김종혁 전 국민의힘 최고위원- 진행·연출: 조동주 김선우- 동아일보 유튜브 : www.youtube.com/@donga-ilbo 국민의힘 한동훈 전 대표가 연루됐다는 의혹이 제기된 ‘당원 게시판 논란’ 조사 결과와 관련해 당내 진실 공방이 지속되고 있다. 한 전 대표 측은 이호선 국민의힘 당무감사위원장이 개인 블로그에서 공개한 게시판 글 목록과 관련해 한 전 대표 및 그의 가족들이 작성하지 않은 글을 허위로 조작했다고 주장했다.친한(친한동훈)계 김종혁 전 국민의힘 최고위원은 31일 동아일보 유튜브 ‘정치를 부탁해’에서 “‘한동훈’이라는 이름의 사람이 당원 게시판에 글을 엄청 많이 올렸는데, 그 사람은 한 전 대표와는 전혀 상관이 없는 사람”이라며 “이름만 같을 뿐”이라고 말했다.이어 “(한 전 대표의 장인과 동명이인) ‘진형구’도 마찬가지다. (당원 게시판에 글을 쓴) 사람은 80대의 진형구가 아니라 35세 정도의 젊은 사람이라고 한다”고 했다.그러면서 “이 위원장이 (개인) 블로그에 (당원게시판 댓글 작성자의) 이름까지 바꿔가며 (댓글을) 표로 만들어서 올렸다”며 “완전히 허위를 올린 것이다. 분명히 법적 처벌을 받을 것”이라고 주장했다. 그러면서 “자료를 모집해 고발에 들어가겠다”고 했다.한 전 대표 측은 이 위원장이 블로그에 공개한 조사 결과 가운데 일부 댓글이 한 전 대표 가족인 진 씨 명의로 돼 있는데, 실제 당원게시판에서 이 글들을 검색하면 작성자가 ‘한동훈’으로 나와 해당 자료가 조작됐다는 입장이다. 즉 한 전 대표는 당원게시판에 가입한 적이 없고, 작성 시점도 그가 당적을 갖기 이전인 2023년 1월인 만큼 문제가 된 글들은 ‘동명이인 한동훈’이 쓴 것이라는 취지다.한 전 대표 측은 이날 입장문을 내고 “이 위원장이 개인 블로그에 올린 ‘증제01호 시간대별 댓글 전문’ 파일을 ‘지난해 취합돼 유통된 관련 게시글 파일’ 및 당 게시판 검색 결과와 대조해 검증한 결과, 명백히 의도적으로 조작된 부분이 많다”고 주장했다.이어 “이호선의 파일에 작성자 ‘진OO’로 돼 있는 게시글 중 199개가 실제로는 전혀 무관한 동명이인 ‘한동훈’의 글로 확인됐다”며 “이호선이 대표 사례라고 한 ‘이준석 의원’, ‘나경원 의원’, ‘황우여 대표’ 등을 거론한 글들이 이렇게 게시자가 조작된 글들”이라고 했다.그러면서 “한 전 대표는 게시판에 아예 가입하지도 않았다는 것이 이미 공식적으로 확인돼 있어 동명이인 한동훈 명의 글은 바로 무관하다는 것이 탄로날 테니, ‘동명이인 한동훈 명의의 상대적으로 수위 높은 게시물들을 가족명의로 조작’한 것”이라고 말했다.아울러 “다수 글 작성자가 뒤바뀌어 있는 것을 볼 때 이 감사 자료를 전혀 신뢰할 수 없음을 알 수 있다. 한마디로 ‘조작 감사’”라고 주장했다.그러면서 “이 위원장은 ‘증제01호 시간대별 댓글 전문’이 누가 왜 조작한 것인지, 나머지 5인의 당무감사위원들은 무엇을 근거로 회의를 진행해 결과를 발표한 것인지 소상히 밝힐 것을 촉구한다”며 “조작에 대한 책임을 엄중히 물을 것”이라고 강조했다.앞서 이 위원장은 이날 추가 입장을 내고 “댓글을 썼느냐 안 썼느냐는 빙산의 일각”이라며 “당 대표로서 당의 권한과 자원을 사유화해서 자기 보호에 쓴 것이 본질”이라고 비판했다.이에 대해 김 전 최고위원은 “‘네(한 전 대표)가 당 대표였으니까 당원게시판에 그런 글들이 올라온 건 네 책임이다’ 이런 얘기”라며 “‘누가 댓글을 썼는지, 동명이인이 썼는지 그게 문제가 아니다’라는 주장”이라고 지적했다.그러면서 “이런 조작까지 감행해 가면서 저렇게 간 크게 허위사실을 발표할 수 있는 이유가 뭘지 상당히 문제가 있다고 생각한다”며 “그분이 혼자 하신 건지, 아니면 무슨 뒷배가 있는 건지는 모르겠다”고 했다.더불어민주당 김병기 전 원내대표가 서울시당 공천관리위원회 간사를 맡았던 2022년 지방선거 당시 강선우 의원이 서울시의원 공천을 신청한 김경 현 시의원으로부터 현금 1억 원을 받았다는 사실을 알고도 묵인했다는 의혹에 대해 민주당 김지호 대변인은 이날 “충격적”이라며 “돈이 오갔는지, 돌려줬는지 확인해야 된다고 생각한다”고 밝혔다.김 대변인은 ‘정치를 부탁해’에 출연해 “공천 과정은 공관위에서 한 사람만 하는 게 아니라 공관위원 여러 명이 구성돼서 논의하는 것이기 때문에 그 과정을 다 들어보지 않는 한 단정 지을 수는 없을 것 같다”며 “제일 중요한 것은 돈을 실제로 주고 그게 뇌물로 쓰였는지, 그리고 지역구 의원 보좌진한테 갔다는 것”이라고 말했다. 이어 “지금 다 부인하고 있는데 그럼 수사기관에서 그 부분부터 밝혀야 한다”고 강조했다.친명(친이재명)계와 친청(친정청래)계의 갈등과 관련해 김 전 최고위원은 “민주당 내에서 이른바 친명과 친청의 갈등이 어떻게 될지 겉으로는 얘기하지 않지만, 사실상 이미 굉장히 심각한 것 아니냐”라며 “정권 초기에 이렇게까지 심각한 갈등이 벌어진 사례를 본 적이 없다”고 비판했다.그는 “아마 지방선거 이후에 지방선거 결과에 대한 평가도 마찬가지고 당 대표 선거를 놓고서 굉장히 심각해질 것”이라고 내다봤다.12월 31일 〈여의도를 부탁해〉 전문▷ 조동주: 안녕하십니까? 오늘 김지호 더불어민주당 대변인 김종혁 전 국민의힘 최고위원 두 분 나오셨습니다. 오늘 뭐 이제 아시다시피 이제 2025년의 마지막 날입니다. 뭐 이제 아무래도 시청자분들도 이제 여러 한 해를 마무리하시고 계실 텐데 이제 두 분한테 좀 개인적으로 여쭤보고 싶다면 온 한 해 2025년 다이나믹 코리아답게 정치권에서도 여러 가지 있었지만 우리 김 대변인님 개인적으로 좀 이제 아 이건 올해의 한 해 나의 최고의 뉴스다라고 할 만한 거 하나 있을까요?▶ 김지호: 전 생애를 통틀어 12.3계엄 날 제가 그날 11시부터 새벽 4시까지 인터넷 방송으로 그 계엄을 막는 방송을 했는데요. 그때가 제일 인상 깊었습니다. 아 정말 나도 잡혀가는 거 아닌가 이런 공포 속에서 계엄을 비판하는 방송을 했었고 이제 아 그 사항이 해결이 되고 제가 모시던 이재명 대통령이 지금 국정을 운영하고 있으니까 참 다이나믹한 그런 한 해였습니다.▷ 조동주: 그렇죠 이게 참 우리 김최고님은 뭐 개인적으로 좀 나의 뉴스를 좀 꼽으신다면? ▶ 김종혁: 비상 계엄은 작년 12월이었는데 올해 저는 4월달에 있었던 대통령의 탄핵 그리고 그 탄핵 전후를 걸쳐서 있었던 길거리 시위라든가 그다음에 서부지법 난입 사태라든가 이런 것들이 그러니까 태어나서 처음으로 공권력과 공권력이 충돌하는 현장을 봤어요. 그동안 뭐 시위대가 있어도 공권력과 시위대가 충돌하거나 이런 일이 있었지만 실제로 대한민국에서 경찰 그다음에 무슨 검찰 그리고 경호처 뭐 이런 데가 이렇게 충돌하는 걸 처음 봤거든요. 그래서 그때는 정말 굉장히 공포스러웠어요. 이거 공권력과 공권력이 충돌한다는 것은 무정부 상태를 얘기하는 거거든요. 그러니까 야 이거 나라가 도대체 어떻게 되려고 그러나 하는 어떤 그런 두려움 같은 것들 그런 것들을 느꼈던 기억이 납니다.▷ 조동주: 네 참 이게 다사다난했던 한해인데 올해 이제 마지막 올해 마지막 날 이렇게 저희가 첫 번째로 다루고자 하는 뉴스는 이제 어제 가장 핫한 뉴스였죠. 이제 한동훈 전 대표의 징계 임박 관련된 뉴스입니다. 뭐 이제 아무래도 김최고 계시니까 이제 아무래도 많은 얘기를 여쭤볼 수밖에 없는데 오전 현안이 현안이니 만큼 이제 대충 설명 간략하게 설명을 드리면 이제 국민의힘 당무감사위원회에서 한동훈 전 대표와 그 가족들이 한동훈 전 대표의 가족들이 이제 그 당원 게시판에 이 악성 댓글 악성 글들을 많이 썼는데 이런 것들을 분석해 보니 뭐 이제 한동훈 전 대표의 IP가 일치 그 IP가 뭐 이제 2개가 2개 집중적으로 일치됐고 뭐 이제 한동훈 전 대표에게 관리 책임이 있다 뭐 이제 이런 식의 발표를 했어요. 이게 뭐 또 이호선 당무감사위원장이 개인 블로그에 뭐 굉장히 상세하게 공개를 했는데 이제 이렇게 가족들 5명 이제 장인 장모 어머니 딸 부인 명의의 이제 익명 게시판에 쓴 글들이 당의 해당 행위라는 취지의 이제 이런 주장이고 한동훈 전 대표가 이런 거에 대한 관리 책임이 있다 이런 책임이고 이제 뭐 이런 얘기인데 뭐 하실 말씀 많을 것 같아요.▶ 김종혁: 일단 그 악성 댓글을 달았다는 사실 자체가 허위예요. 악성 댓글이 없어요. 거기 그 가족들 명의로 돼 있는 글들은 모두 신문사에 사설 칼럼을 올려놓은 겁니다. 그러니까 악성 그러면 신문사에서 다 허위사실을 얘기하고 있는 건가요? 그러니까 그거는 악성 댓글이라는 말이 기본으로 말이 안 되죠. 그리고 그때 당시에 그 글들은 보면 한동훈 전 대표에 대해서 입에 담을 수 없는 인신 모독성 그런 공격들이 계속 이루어지던 그런 때예요. 그리고 윤석열 전 대통령이 술에 취해서 무슨 경호원들한테 업혀 갔다라는 그런 얘기가 나오고 그다음에 김건희 여사에 대한 특검 특검이 이루어질지도 모른다는 공포감 그리고 명태균 사건이 터져 나온다는 그런 위기 상황에서 갑작스럽게 한동훈 대표에 대한 그 당게 사건이 나온 거예요. 가족들이 무슨 뭐 윤석열 김건희를 욕을 했다 그런데 사실 확인해 보면 전혀 사실이 아니거든요. 거기서 뭐 김건희 목에 개줄을 들고 끌고 다녀야 된다라고 주장했던 사람은 한동훈이라는 사람이 그걸 올려 한동훈인가 돼 있는데 그 사람은 한동훈 전 대표는 당게에 가입도 돼 있지 않기 때문에 글을 올릴 권한도 없어요. 그런데 이 사람은 동명이인인데 이 사람은 사실은 친윤이야 친윤이어서 굉장히 윤석열 대통령을 지지하고 한때는 또 뭐라고 되어 있냐 하면 한동훈 너 빨리 탈당해라 이런 글들도 막 올렸던 사람이에요. 그런데 그런 사람이 올린 글을 마치 한동훈 대표가 올린 것처럼 그렇게 조작을 해서 발표를 한 거예요. 이 지금 제가 보기에는 이호선 당무감사위원장은 제가 과거에 1987년 1월 16일이었을 거예요. 그때 그 남영동 대공분실에서 박종철 군이 물고문 당하다가 죽었잖아요. 그때 치안본부에서 뭐라고 발표했냐 하면 그 수사관이 탕 하고 책상을 치니까 박종철 군이 억 하고 죽었다 이렇게 발표를 했어요. 고문 치사가 맞습니다. 이것이 결국은 군사 정권을 몰락으로 가져왔거든요. 지금 이호선 당무감사위원장이 발표한 당원 게시판 내용은 허위 조작이 너무 많아요. 예를 들면 조사 기간을 2023년 1월부터 2025년 4월까지로 해놨어요. 그리고 거기서 글들을 하나 뽑아놨는데 한동훈 대표가 당원이 된 거 처음으로 당에 개입 당원이 된 것은 2023년 12월이에요. 그때 비대위원장 되면서 처음으로 당원이 된 거예요. 그러니까 그 이전에 이 한동훈 대표와 가족들이 당원이 되기도 전에 있었던 글들을 마치 이 가족들이 왜냐하면 동명이인들이 있으니까 가족들이 쓴 것처럼 그렇게 발표를 한 거예요. 그리고 이 사람들이 자기가 발표할 때도 2024년 12월 19일 날 비상 계엄 이후에 전부 다 다 탈당을 했다 이렇게 발표를 해 놓고 2025년 4월까지 막 욕설이 올라왔던 것 동명이인들이 욕설을 한 것을 한동훈 대표 가족들이 했다라고 그렇게 조작을 해서 발표를 한 거예요. 더 적극적인 조작은 뭐냐 하면 한동훈 대표의 이름으로 돼 있었던 그 욕설 글들을 한동훈 대표의 장인이라는 진 모 씨 이름으로 바꿔치기 한 거예요.▷ 조동주: 그렇게 한동훈 대표 방금 페북에 올렸던▶ 김종혁: 그래서 진 모 씨가 그 이렇게 욕설을 퍼부었다는데 그 당 게시판에 들어가 보면 이건 진 모 씨가 한 게 아니고 한동훈이라는 사람이 한 거거든요. 그런데 제가 추정하는데 왜 그러면 한동훈이 했다고 안 하고 진 모 씨가 했다고 했을까라고 보면 이 글 중에는 아까 말씀드린 대로 야 한동훈 대표 너 빨리 저 김경율 데리고 나가 이런 글도 있어요. 자기가 자기 보고 나가라고 할 수가 없잖아요. 그 말이 안 된다는 건 누가 봐도 야 이건 가짜네 이렇게 생각할 거 아닙니까? 그리고 또 이 사람이 황우여 그다음에 이준석 그다음에 안철수 뭐 이런 사람들에 대한 비판을 막 해놨어요. 그러니까 이것을 한동훈의 친척 장인이라는 사람이 이런 비판을 했다는 것으로 치환시킴으로써 내부 분열 이걸 노리는 거죠. 그러니까 아 야 그 사람이 나도 이렇게 욕을 했어라고 붕괴할 거 아닙니까? 실제로 이준석 대표는요. 그거를 이 사람이 당무감사위원장이 올려놓은 자료를 패북에다 올리면서 나는 용서해 줄 텐데 다른 사람은 용서할지 모르겠다 이렇게 얘기를 하는 거. 완전히 허위 자료거든요. 그래서 제가 보기에는 이호선 당무감사위원장은 이렇게 조작된 결과를 저는 어떻게 공당에서 당무감사위원회를 하면서 이렇게 허위 사실과 조작된 내용을 발표할 수 있는지 이거 굉장히 심각한 문제가 될 거예요. 그래서 저는 이 법적 책임을 어떻게 지려나 그리고 혹시 그 배후가 있나 배후는 없나 이런 생각까지 하게 돼요. 이 간단히 끝날 거 아닌 것 같습니다.▷ 조동주: 근데 사실 이게 뭐 참 당원 게시판에 익명 게시판에 뭐 이제 실명을 까서 뭐 이제 이게 어디서 나왔는지 조사하고 이런 거 굉장히 이제 이례적인 일인데 사실 이제 이걸 두고 이제 아 민주당은 참 야당 복이 많다 이런 얘기들이 나와요. 왜냐하면 어제 이제 김병기 원내대표가 전격 사퇴하면서 어제 사실 이슈의 중심은 민주당이었거든요. 그래서 이제 민주당이 공천헌금 관련 의혹이 제기되면서 굉장히 십자포화를 맞았는데 국민의힘에서 이제 이런 류의 당원 게시판 건이 터져 나오면서 사실 국민의힘이 이제 이런 걸 비판하면서 추동력을 가져야 되는 타이밍에 뭐 이제 자기 자중지란에 빠지는 이런 모습을 보면서 참 이렇게 혀를 차는 사람들이 많은데 뭐 우리 김대변인님은 어떻게 보셨어요?▶ 김지호: 그건 그거고 이건 이거지 뭐 저희 당의 문제점이 지금 국민의힘에 이런 문제가 불거진다고 해서 비판받지 않고 그냥 넘어갈 수는 없는 문제 아니겠습니까? 지금 사실은 저희 당에 있었던 문제와 관련해서 국민의힘에 그 프로 고발 시의원들이 또 고발을 하고 있고 또 국민의힘에서 이거 관련해서 비판을 안 할 리가 없기 때문에 저는 별개로 봐야 된다고 생각하고요. 저는 사실 이 상황에 대해서 큰 관심을 못 가졌었어요. 그동안 왜냐하면 사실 이게 국가 반역이 일어났는데 댓글 몇 개 쓴 거 가지고 저희가 신경 쓸 것도 아니고 한동훈 전 대표가 망신을 당하고 있구나 그래서 신경을 못 쓰고 있었고 주로 이제 제가 방송에 나오다 보면은 친한계 패널 분들 얘기를 많이 듣다 보니까 뭐 그런가 보다 하고 넘어갔었는데 어제부터 제가 이 내용을 이호선 당무감사원이 공식적으로 발표한 거잖아요. 그래서 제가 쫙 다 읽어봤어요. 근데 저도 정치권에 2011년부터 활동을 하면서 항상 정치인들이 여론 뭐 그다음에 표를 받아서 생활하잖아요. 그렇기 때문에 저희도 뭐 이런 여론과 관련된 것에 대해서 굉장히 민감하고 이런 유혹들이 있습니다. 근데 이 상황을 보니까 저는 제 확신입니다. 네 절대로 한동훈 전 대표 가족이 이런 글을 썼을 리가 없습니다. 이것은 누군가가 한동훈 전 대표의 가족 아이디나 비번을 받아서 누군가가 한두 명이 쓴 글이지 왜냐하면요. 이 각 대상자들이 똑같은 얘기를. 그렇잖아요. 딸이 똑같은 얘기 쓰고 엄마가 똑같은 얘기 쓰고 가족 뭐 이렇게 똑같이 쓸 리가 없잖아요. 시간 차를 두고 똑같이 글을 쓰고 있더라고요. 일종의 아이디와 비번을 제공받고 여론 조작을 한 게 아닌가 하는 그 의심이 들고요. 여러 가지 얘기를 들어보면 이 내용을 가지고 또다시 또 어떤 언론을 통해서 당계 게시판에서 이런 여론이 있기 때문에 전반적으로 국민의힘이 이런 분위기다 이런 기사까지 연결돼 있더라고요. 이게 여론이다 그러면 사실은 익명 게시판에 글을 썼다는 것 자체가 매스미디어의 어떤 여론 조작을 위한 그런 도구로 사용했을 가능성이 매우 크다. 그러면 사실 정치를 하고 민주주의를 하면서 여론 조작만큼 무서운 반칙이 어디 있습니까? 지금 이제 국민의힘에서 이 자체적으로 조사했으니까 이 정도인데 이 정도 상황 되면요. 지금 한동훈 대표는 계속 그냥 우리 가족들 몇 명이 사설 정도 썼을 수준이다. 그런데 우리를 모욕하고 있다 이거잖아요. 국민의힘은 그게 아니라고 보는 거고 그러면 양쪽에서 고소 고발해야죠. 수사 기관에서 정확히 밝히면은 저는 명명백백히 밝혀질 거라고 생각하고 이 글 자체 이런 것들이 정치권에서 그런 댓글 부대, 댓글 조작하는 사람들이 그냥 일상적으로 하는 방법들이에요. 그렇기 때문에 가족이 아니라 다른 제3자가 있을 것으로 저는 그렇게 생각합니다.▶ 김종혁: 김지호 대변인 얘기는 이제 한동훈 대표를 돌려가기를 이렇게 저렇게 점잖게 하시는데 드루킹 사건으로 댓글 조작 사건으로 그 댓글 조작의 전문적인 어떤 그런 기술을 시전해 보였었던 민주당에서는 뭐 그렇게 생각하실 수 있을지 모르겠는데 이게 그때 당시에 당계에 말이죠. 하루에 수천 건의 글들이 올라왔어요. 7월부터 11월까지 다섯 달 동안 가족이라는 이름으로 올라왔다는 게 총 천여 건입니다. 천 몇십 건이에요. 그 사이에 올라왔던 글은 수십만 건이에요. 전체 글이 그것도 익명으로. 그러면 그 수십만 거의 100만에 육박하는 글 중에서 천여 건의 글로 여론을 조작한다는 게 그게 상식적으로 말이 됩니까? 그게 어떻게 말이 됩니까? 그 다다다다다닥 해서 계속 글이라는 게 올라가고 올라가고 올라가고 이러는 글인데 거기서 몇 건 올려놨다고 그래서 그걸로 여론 조작을 한다? 그건 말이 안 되는 얘기예요. 그리고 그 글 자체가 말씀드렸던 대로 신문이나 신문의 기사 사설 칼럼을 올려놓은 거예요. 그런데 그런 걸 올려놨다고 그래서 그걸로 여론 조작이 된다면 그러면 우리 지금 미디어 매체들이 전부 다 다 여론 조작입니까? 여론조작이라는 건 가짜로 사실이 아닌 뉴스를 올려놓거나 아니면 매크로 같은 방법을 사용해서 많은 사람들이 아 그 방향으로 생각하는구나라는 식으로 일방적으로 몰아갈 때 그때 우리가 여론 조작이라고 얘기하는 거예요. 수십만 100만 건 가까운 가운데서 0.1%도 안 되는 그 천여 건의 글로 여론 조작을 한다? 그리고 그 글도 가짜 뉴스가 아니라 언론에 보도된 건데 그건 제가 보기에는 말은 안 되는 것▶ 김지호: 제가 그래서 좀 반론을 해야 되고요. 말이 안 된다고 말씀을 하시니까. 그 수십만 건의 글 중에서 그 1600개의 글만 발췌해서 보도화가 되는 게 문제 아니겠습니까? 신문에서 그 비슷한 논지로 보도가 된 사례들도 발체가 돼 있더라고요. 아니 무슨 제가 찾아봤습니다. 찾아봤고 1600개 그거는요. 그리고 1600개 글이 다 사설 제목이라고 확신하실 수 있으세요? 1600개 글 다 읽어보셨어요? 1600개 글 다 그렇게 일반화의 오류로 얘기하지 마시고 제가 답을 제가 보니까 위원장이 한 그 내용을 보고 거기에는 사설이 아닌 제목도 있고 그리고 본인들의 비방적인 내용도 있는데 그냥 일반적으로 다 사설이다 1600건 다 확인해 본 사람이 그렇게 얘기하고 있는데 그걸 아니라고 주장을 하시고 그러니까 그러면 시시비비B를 가는 건 분명합니다. 고소 고발을 하세요. 이호선 당무위원장을 고소하셔가지고 이거는 수사기관에서 가려야지 그냥 서로 다른 얘기하는 거 아니겠습니까? 저는 국민의힘의 공식적인 발표를 보고 말씀드리는 거예요. 그러면 제가 공당에서 발표한 걸 보고 얘기하는 건데 그것에 대해서 아니 그 당에 최고위원까지 하신 분이 이렇게 반발을 하니까 좀 잘 이해가 안 가네요.▶ 김종혁: 자 그럼 제가 답변을 드릴게요. 왜 이호선 당무감사위원장이 1600건에 대해서는 그렇게 얘기를 하면서 1년 전에 그 사건이 발생했을 때 법률위원장인 주진우 위원장이 그거 밝혔잖아요. 거기 올라온 모든 천 몇십 건의 기사 다 읽어봤다. 다 읽어봤는데 단 하나도 문제가 되는 게 없다. 법률적으로 아무런 문제를 삼을 수 있는 게 없다. 이게 전부 다 다 신문 사설 칼럼이었다. 문제가 뭐냐 하면요. 제가 왜 조작이라고 얘기하냐면 그 천 몇십 건을 지금 이호선 당무감사위원장은 1600 몇 건이라고 숫자를 확 부풀려버렸어요. 그 부풀린 기사 중에는 한동훈의 가족이 아닌 동명이인의 사람들이 쓴 말도 안 되는 욕설을 마치 이 사람들이 한 것처럼 불려나서 1600건을 만들어 놓은 거예요. 이래서 조작이라는 거예요. 그리고 지금 말씀하신 대로 이거 당연히 고소 고발을 해야죠. 당연히 할 겁니다. 그러니까 분명히 말씀드리는 거는 법률위원장이 천 몇 건에 대해서 다 확인을 해보고 문제가 없다라고 내렸고 검찰에서도 내사 종결했던 사건이에요. 그런데 지금 당무감사위원장이 1년 만에 다시 이것을 무슨 근거로 조사를 하냐 그랬더니 그냥 우리가 조사하면 할 수 있다라고 얘기를 했어요. 그리고 그것을 그 어디야 윤리위에다가 권고하면서 뭘 어떻게 사람에 대해서 이 사람을 처벌해 주세요가 아니라 이 건에 대해서 조사해 주세요 라면서 윤리위에 넘겼습니다. 이런 경우가 없거든요. 다 뭐가 문제가 있으면 이 사람을 처벌해 주세요. 이 사람을 처벌해 주세요 되는데 처벌을 하라고 얘기할 대상이 없어. 그러니까 이 건에 대해서 윤리위가 해 주세요라고 넘긴 겁니다. 그래서 조작이라고 얘기하는 거예요. 그래서 지금 우리 당 내에서 나는 김지호 대변인이 그렇게 생각할 수 있다고 생각해요. 왜? 발표를 그렇게 했으니까 그렇게▶ 김지호: 그리고 진형구라는 분이 지금 뭐 연배로 봤을 때 80세가 넘으신 분일 거잖아요. 장인이죠. 그런데 진형구라는 분이 저는 이런 게시판에 와서 글을 썼다고 생각 안 해요. 근데 비슷한 연배의 강남에 사는데 이분이 진형구 씨가 아니고 동명이인이라는 얘기잖아요. 아니 그것을 그것을 저희 보고 그분이 한동훈 전 대표의 장인이 아니고 그 사람만은 아닐 것이다. 그러면 딸하고 배우자하고 장모님은 또 동일인인데 네 장인만 또 그분이 아닐 것 같다?▶ 김종혁: 그러니까 진짜 모르시는구나 이게 아니 뭐가 문제냐 하면요. 그 진형구라는 사람도 여러 명이 있고요. 한동훈이라는 이름도 여러 명이 있어요. 당원 게시판에 딸과 부인으로 된 사람들도 똑같은 이름이 여러 개가 있어요. 똑같은 이름이 여러 개가 있다고요. 그게 한 사람이 아니에요.▶ 김지호: 그러니까 지금 이제 기본적으로는 만약에 한동훈 대표님 측의 그 사실이라면 그러면 누가 글을 썼는지 그다음에 내가 쓴 글이 뭔지 지금 사설이라고만 주장하시잖아요. 저희 여태까지 다 그냥 사설인 줄 알았어요. 가족들이 그냥 익명으로 그냥 조금 조금 썼나 보다. 아니 뭐 그 정도 가지고 뭘 그러냐 그런 줄 알았는데 국민의힘에서 발표한 자료가 그게 아니잖아요. 지금 이거는 누가 봐도 조직적으로 한두 사람이 아이디와 비번을 받아서 그냥 조직적으로 쓴 글이에요. 아니 그게 어떻게 가족이 맨날 어떻게 다 같이 모여 다니면서 PC방 가서 글만 쓰고 다니는 가족들이 아닐 거잖아요. 그렇게 한가하지도 않을 거고 .그러면 이 상황에 대해서는 저는 시시비비를 좀 가려 봐야 된다고 생각하고 지금으로서는 국민의힘에서 공식적으로 발표를 했으니까 그 사항을 보고 믿고 저희가 이제 그 내용을 계속 서머리 하는 상황이라고 봅니다.▶ 김종혁: 이거는 제가 말씀드리는 것은 지금 어쨌든 당원 게시판에서 당무감사위원장이 발표한 내용이 사람을 조작을 해서 발표를 했고 기간을 확장해서 발표를 했고 가족 명의로 썼다는 쓰지 않은 글들도 왜냐하면 그 당원 게시판은 들어가 원래 익명으로 되어 있지만 지난번에 조사를 할 때 주민등록번호나 이런 걸 다 확인을 해서 실제로 가족이 누구냐라는 것들을 가지고 확인을 한 거예요. 당연히 나머지 사람들은 동명이인이지만 예를 들면 한동훈이라는 이름으로 그 사람이 글을 엄청 많이 올렸는데 그 사람은 현재 한동훈 대표하고는 전혀 상관이 없는 사람이에요. 이름만 같을 뿐이지 그리고 진형구도 마찬가지고 그 사람도 그 80대의 진형구가 아니에요 35세인가 뭐 이렇게 됐다는 거 아니에요? 젊은 사람이라는 거 아니에요 그런 동명이인들이 쓴 글들을 마치 그 사람이 쓴 것처럼 온갖 욕설을 퍼부은 걸 올려놓고서 이걸 가족이 썼다라고 얘기하고 있는 거란 말이에요. 그래서 문제가 되는 거고 이거는 법적 문제를 지금 얘기하시는데 한동훈 대표가 내가 법적 조치를 하겠다라고 이미 공개적으로 밝혔어요. 그리고 그래서 문제가 된다는 거고 그러니까 지금 김지호 대변인처럼 거기서 발표한 거니까 공당이 발표한 거니까 그게 사실이겠지 라고 생각하시는 거 아니에요 당사자는 터무니없는 거짓말을 하고 있다라고 얘기하는 거고▷ 조동주: 김 대변인이 이렇게 말씀하시는 게 이해가 되는 게 저도 이제 공식 이호선 위원장이 블로그에 올린 글을 보면 이제 이것이 뭐 수가 좀 적을 뿐이지 드루킹보다 더한 거다 뭐 이제 이런 식으로 얘기를 하잖아요. 드루킹 사건이라는 게 뭐 잘 아시겠지만 뭐 이제 댓글 부대를 이용해서 막 좋아요 수를 조작해 가지고 여론을 조작하고 막 이랬던 건데 그때는 이제 정말 매크로 프로그램을 이용했던 거고 이거는 이제 뭐 이제 한동훈 전 대표 가족 5명의 글을 이제 보고 한 건데 이호선 위원장이 드루킹 사건을 얘기하면서 이거보다 더 심하다 이렇게 공개적으로 발표를 하니까 이제 메시지를 받는 사람들은 이게 정말 심각한가 보다 이렇게 생각할 수 있잖아요.▶ 김지호: 아니 그러니까 이 상황은 사실은 뭐 저렇게 아니라고 하시니까 내일이라도 이것은 이게 왜냐하면 너무 큰 사항이에요. 정말 국민의힘에서 발표한 사항이 사실이라면 이게 말이 안 되는 얘기잖아요. 제가 고발을 해야 된다고 생각합니다.▶ 김종혁: 당연히 한다니까요. 오늘 이호선 당무감사위원장이 또 댓글에다 그 블로그에다 올렸어요. 어저께 하지도 않은 발언들을 이름까지 바꿔가면서 표를 만들어서 돌렸잖아요. 그게 완전히 허위를 올린 거예요. 이거 분명히 법적 처벌을 받을 거예요. 오늘 또 이런 비난이 막 나오니까 뭐라고 그랬냐 하면 댓글을 썼느냐 안 썼느냐는 빙산의 일각입니다. 당 대표로서 당의 권한과 자원을 사유화해서 자기 보호에 쓴 것 이것이 본질입니다. 이런 주장을 하고 있어요. 그러니까 이 얘기가 뭐냐 하면 너 당 대표였으니까 당원 게시판에 니가 거기에 그런 글들이 올라온 건 네 책임이다 이런 얘기예요. 누가 댓글을 썼거나 혹은 동명인이 썼거나 그게 문제가 아니다 이런 주장이에요. 이게 이해가 되십니까? 처음에 댓글 때문에 문제라고 그래놓고서▶ 김지호: 제가 방금 전까지 그 이호선 위원장 블로그를 봤는데 뭐 일단은 기본적으로 진형구 씨가 쓴 글을 그걸 다 발췌를 해놨어요. 모든 글 다 지금 발췌를 해놓은 상황인데 뭐 그거 가지고 뭐 본인이 피해 갈 생각은 없는 것 같고 그럼 진형구 씨가 그 진형구 씨가 아니라는 얘기잖아요. 그럼 엉뚱한 사람을 가지고 지금 한동훈 대표를 모함하고 있다는 건데▶ 김종혁: 그게 지금 올려놓은 그 글이요 한동훈이라는 사람이 쓴 거라고요.▷ 조동주: 그렇죠 그러니까 진형구란 명의로 이제 이호선 위원장이 블로그에 올렸는데 그 글을 실제 당원 게시판에 확인해 보니 그거는▶ 김종혁: 한동훈이라는 이름이 쓴 거라고를 진형구라는 이름으로 바꿔서 올려놨다구요.▶ 김지호: 그럼 완전히 허위라는 거잖아요.▷ 조동주: 그러니까 그게 조작이다라고 한동훈 전 대표가 주장하는 이 글을 올렸죠. 근데 그거는 이제 말씀하신 대로 이제 수사를 해보면서 확인해볼 수 있을 것 같아요.▶ 김종혁: 당원 게시판에 들어가서 한동훈이라는 사람이 쓴 글을 보면 지금 이호선 위원장이 진형구가 썼다라고 올려놓은 그 글이 똑같은 글들이라고요.▶ 김지호: 근데 그 가족들이 다 비슷하게 글을 썼더라고요. 그러니까 똑같은 얘기를 복붙으로 쓴 것도 있어요. 그러면 사실은 이게 저는 이 부분 관련해서 뭐 김종혁 대표가 저렇게 얘기하시니까 뭐 진위 여부는 사실 수사 기관에서 밝혀야 된다고 생각합니다. 국민의힘이 공신력이 없다는 얘기잖아요. 이 발표 자체가 허위이고 그러면 법적으로 처리해야지 저희가 왈가왈부할 건 아니네요.▷ 조동주: 아니네요. 이게 사실 내용을 이제 그냥 간단히 말씀드리면 이제 뭐 어쨌든 한동훈 전 대표 측에서는 가족들이 이제 천 개 정도의 칼럼과 기사 이런 것들을 공유를 했고 다섯 달 동안 근데 이제 이호선 위원장이 이거를 1600개로 부풀리고 그 600개 늘어난 부분에 대해서는 이제 뭐 원색적 욕설 비난 이런 것들이 있는데 이것은 한동훈 전 대표 가족이 쓴 게 아닌데 그 이거를 붙여가지고 이제 같이 통으로 내면서 이제 한동훈 이 부분을 더 부각시켰다 이런 취지의 주장이잖아요?▶ 김종혁: 거기다가 지금 올려놨는데 아까 얘기하신 대로 한동훈이라는 한동훈과 동명이인의 사람이 쓴 글을 진형구라는 동명이인이 쓴 걸로 이름을 싹 바꿔서 그래서 올려놨다고요. 그러니까 완전 허위 사실을 올려놓은 거예요. 그러니까 이게 어떻게 그래서 제가 아까 얘기했던 박종철 고문치사 사건 때 엉터리 발표를 한 것 같다라고 얘기한 게 아니 어떻게 공당에 그 공당에서 발표를 하면서 사람을 바꿔치기 해서 그걸 발표를 하냐고요. 그게 있을 수 있어요? 불가능한 얘기잖아요. 그리고 아까 얘기했던 대로 아니 저 한동훈 대표가 그 당원이 돼서 처음으로 당원 가입을 한 게 2023년 12월인데 조사 기간은 2023년 1월부터 2025년 4월까지 이 사람들이 다 발표할 때는 탈당을 한 게 그리고 게시물이 삭제된 게 2024년 12월이다라고 해놓고서 2025년 4월달에 있는 글들을 욕설 글들을 다 올려놓고서 이것을 이 가족이 했다라고 얘기를 하고 있어요. 아니 탈당한 사람들이 어떻게 글을 씁니까? 거기에 그리고 입당하기도 전에 쓴 글들을 이 사람들이 썼다고요? ▶ 김지호: 좀 구체적으로 짚어서 얘기해 주셔야 되지 지금 하여튼 그 부분 얘기만 들어가지고는 진위 여부가 파악되기는 좀 어려울 것 같습니다.▷ 조동주: 어쨌든 이거를 두고 사실관계를 두고 이제 당과 한동훈 대표의 입장이 다르고 뭐 이제 그럴 수 있으니까 이거는 이제 추후 말씀하신 대로 수사기관에서 밝혀질 수 있는 문제라고 보는데 그걸 떠나서 이제 국민의힘이라는 당에서 어쨌든 전 대표였던 사람이 어떻게 보면 이 공격하는 이 모양새잖아요. 그러니까 이런 거에 대해서는 뭐 이제 어떤 배경이 있다고 우리 김 대변인 보세요?▶ 김지호: 일단은 국민의힘이 어려운 시기를 지금 보내고 있는데 장동혁 대표가 필리버스터를 하면서 어느 정도 좀 리더십을 위로 끌어올렸잖아요. 그런 상황에서 민주당도 어려운 상황에 처해 있고 이러다 보니까 그전보다는 좀 기력을 회복을 한 것 같아요. 그러니까 그전에는 한동훈 대표에 대한 어떤 징계라든지 뭐 우리 김종혁 전 최고위원에 대한 징계 얘기도 하고 세게 밀어붙이다가 역풍을 많이 받았잖아요. 그런데 대외 여건이나 또 본인의 리더십이 좀 올라가다 보니까 이번에 내가 좀 힘이 생겼으니까 정치적으로 타격을 줘야 되지 않을까 그런 생각을 좀 하는 것 같기는 합니다.▷ 조동주: 우리 김최고는 어떻게 생각하십니까?▶ 김종혁: 글쎄요. 그런데 뭐 저는 이게 뭐지라는 생각이 좀 들기는 해요. 그 우리가 알다시피 처음에 애지중지 김현지 사건이 터져서 국정감사 때 얼마나 시끄러웠습니까? 그런데 그거 시끄러웠는데 갑자기 장동혁 대표가 윤석열 전 대통령을 면회를 갔어요. 그래서 그게 그냥 유야무야 돼 버렸잖아요. 글로 관심이 옮겨지면서. 그리고 대장동 항소 포기와 관련해서 이것도 굉장히 시끄러운 논란이 계속되고 있었는데 그때도 갑자기 장외 집회하면서 우리가 황교안이다라는 얘기를 함으로써 그러면서 그냥 불똥이 글로 확 튀어버린 거예요. 그리고 이번도 비슷해요. 굉장히 통일교와 관련한 그런 특검 그런 문제도 있고 내란 전담 재판부 이런 것들 때문에 사실은 민주당이 내분도 있고 복잡한 상황이란 말이에요. 그런데 갑작스럽게 저기 뭐야 김병기 원내대표가 사퇴를 하는 그날 이 사람은 그 발표를 했어요. 당계 발표를 했어요. 그래서 그때 당시에 보면 발표하니까 모든 그 뭐야 기사가 그걸로 다 가버렸잖아요. 아니 오전에 그 이혜훈 의원 장관 임명하고 그다음에 김병기 원내대표 사임하고 해서 얼마나 많이 국민의힘으로서는 공격의 소재가 있습니까? 그런데 그거를 총을 안쪽으로 확 돌려버린 거예요. 그럼 이게 도대체 뭐지 그런데요 연속된 우연은 필연이라는 얘기가 있잖아요. 이걸 우연으로만 봐야 되나 아니 왜 민주당이 이렇게 어려운 상황이 될 때마다 우리 당 대표와 우리 당의 지도부는 왜 민주당으로 하여금 이렇게 탈출해 나갈 수 있는 그리고 그것을 우리 내부의 어떤 분란과 공격으로 비춰질 수 있는 그런 행동을 하는지 저는 정말 이해를 할 수가 없어요. 그러다 보니까 심지어는 민주당 패널들이 만나잖아요? 그러면 우리가 장동혁이다 막 그래. 김지호 의원도 그중에 하나야 그러니까 너무 좋아해 아니 이게 뭔지 모르겠어요.▶ 김지호: 저는 저기 방송 나가면 친한계라고 비난을 많이 받습니다.▶ 김종혁: 그러세요? 전혀 아니거든요.▶ 김지호: 사실은 뭐 정권을 윤석열을 탄핵하고 아 그리고 계엄을 해제하는 데 있어서는 한동훈 전 대표의 어떤 정치적 평가는 저는 항상 하는 편이거든요. 그래서 장동혁 대표나 친윤계가 저희 민주당을 위해서 뭐를 했다 이것은 제가 좀 잘 이해하기가, 동의하기가 어렵고 저는 이제 좀 게시판 사건도 그렇고 저는 게시판 사건 별로 좋게는 안 봅니다. 이제 그런 시도들을 정치권에서 하려고 많이 해요. 저도 이제 선거판에 있다 보고 정치하다 보면은 뭔가 좀 공격을 많이 받고 그러면 이제 그런 여론이 아닐 거야 그러면서 커뮤니티에 가서 글을 쓴다든지 뭐 그게 댓글 부대인지 사이버 대응인지 뭐 뭐 그런 거 표현만 다를 뿐이지 항상 그런 시도를 하는데 저도 옛날에 뭐 이런 거를 댓글로 지지자들과 이렇게 공감을 소통을 해서 댓글 쓰는 것을 체계화되지 않을까 이런 생각을 한 적이 있습니다. 당연히 그러겠네. 가만히 생각해 보니까 이게 사실상 효과도 없고 그리고 디지털 기록이라는 게 다 기록으로 남고 나중에 굉장히 빌미가 되더라고요. 그래서 저희 뭐 어떤 진영에서는 그런 걸 시도하는 사람이 있을 수는 있지만 해도 별 소득이 없다는 게 일반적인 효과가 없고 오히려 더 망신만 당한다. 그리고 이제 그러한 일을 수행했던 사람들이 또 나중에 그 자료를 가지고 굉장히 뭐 빌미를 잡히는 빌미를 주고 뭔가 좀 압박을 가하는 수단으로 삼는 경우가 많아요.▷ 조동주: 협박 당하는군요.▶ 김지호: 그렇죠 그래서 저는 좀 이러한 것들은 안 했으면 좋겠다 효과가 없다 이런 말씀 좀 드리고 싶고요. 아 그리고 이제 국민의힘 당내에서 벌어지고 있는 상황은 기본적으로는 윤어게인을 하지 말아야죠. 이제 근데 지금 장동혁 대표가 그 윤어게인 온라인 세력을 등에 업고 당 대표가 되다 보니까 윤어게인 세력이 가장 배타시하는 한동훈 대표를 공격하는 거 아닙니까? 지루하게 이렇게 저는 이것도 이렇게 길게 갈 일은 아니라고 생각합니다. 이 사안도 이제 그만 했으면 되니 서로 뭐 법적으로 분쟁을 이제 마무리를 하든지 어떤 수사기관에 수사를 맡겨서 명명백백히 밝혀야죠. 근데 이게 사실 뭐 이 얘기한다고 밥이 나옵니까? 떡이 나옵니까? 사실 이게 굉장히 가십성 얘기잖아요. 이걸 1년 이상 이렇게 지루하게 한다는 것도 좀 너무 소모적인 것 같아요.▷ 조동주: 네 이게 이 주제에 대해서 이제 마지막으로 김태호께 하나 여쭤보면 어쨌든 지금 한동훈 전 대표는 일반 당원 신분이고 그래서 당무감사위의 감사 대상이 아니잖아요. 그러니까 징계를 청구할 대상이 아니고 그래서 이제 윤리위원회에서 어쨌든 결정을 해야 되는데 지금 윤리위원장은 공석이고 뭐 이제 이런 상황이란 말이에요. 그래서 어쨌든 이렇게까지 한다는 거는 뭐 이 징계를 강행하겠다는 취지로 읽힐 수밖에 없는데 어떻게 앞날을 전망하십니다.▶ 김종혁: 모르겠습니다. 징계를 할 수도 없는 사람을 왜 왜 대상으로 삼아서 감사를 하죠 그러니까 사건을 그러니까 거기 있는 사람들 했던 사람들은 다 탈당을 했고 그다음에 지금 현재 한동훈 전 대표에 대해서는 징계를 할 수도 없는 상황이면 그 사안을 일부러 공론화시키고 저렇게 허위 사실까지 발표를 하는 그래서 본인이 법적 책임이 분명히 생기잖아요. 허위 사실을 발표를 했으니까 그럼에도 불구하고 그걸 이렇게 발표를 한 거예요. 저에 대해서도 마찬가지고 저에 대해서도 당원권 정지 2년이라는 누가 봐도 말이 안 되는 주장을 하시는 거고 변호사들 얘기가 이거 그냥 그 가처분 신청하면 그냥 무조건 승소한다라고 얘기할 정도의 누가 봐도 뻔한 내용을 하고 계시단 말이에요. 그게 그냥 하겠습니까? 정치적 이유가 있으니까 하겠죠. 이거를 법률적 이유로 따지면 상식적으로 말이 안 돼요. 그런데 이게 정치적인 이유가 있으니까 하는 것 같아요. 그래서 저는 이런 조작까지 감행해 가면서 허위 사실을 발표 저렇게 간 크게 발표할 수 있는 그 이유가 뭘까 거기에 대해서는 저는 상당히 문제가 있다고 생각하고 거기에 그분이 혼자 하신 건지 아니면 무슨 뒷배가 있는 건지는 모르겠습니다.▷ 조동주: 뒷배는 장동혁 대표를 말씀하시나요?▶ 김종혁: 모르겠습니다. 장동혁 대표가 그걸 밀어주시는 건지 그렇지 않으면 저렇게 말이 안 되는 허위 사실을 가지고서 하지도 않은 거를 그 사람들이 했다라는 식으로 몰아서 할 수가 있나 그래서 그 부분은 아까 뭐 김지호 대변인이 얘기한 대로 법적인 문제가 있기 때문에 바로 고발 들어갈 거예요. 자료를 모집해 모아서 그러면 거기에 대한 진실이 밝혀지겠죠▷ 조동주: 네 네 이제 뭐 한동훈 전 대표 댓글 그 글 관련된 얘기는 이제 여기까지 하고요. 그다음에 주제를 좀 이제 바꿔 가지고 이게 만만치 않게 어제 국회를 강타했던 이슈입니다. 더불어민주당 김병기 원내대표가 어제 전격적으로 사퇴를 했습니다. 원래 제 개인적인 비위 의혹들 가족이나 특혜 갑질 이런 얘기들이 나왔을 때는 이제 버티다가 이제 2022년 지방선거 당시에 공천 헌금 의혹이 불거지니까 이제 이게 결정타가 돼서 사퇴를 했다는 게 이제 지배적인 해석인데요. 아무래도 이 당이 지금 6개월도 안 남지 않았습니까? 지방선거. 그런 가운데서 이제 뭐 저번 지선에서 이런 공천 비리가 있었다는 의혹이 제기됐다. 이것만 해도 당의 신뢰 입장에서 굉장히 큰 치명타라는 얘기들이 많은데요.▶ 김지호: 저도 그 내용 보고 너무 깜짝 놀랐어요. 이거는 뭐 수도권 어떤 지역구에서는 거의 뭐 10년 전에도 이런 것은 좀 얘기 근절됐다 이런 얘기 들었던 얘기인데 어 그런 얘기가 나오니까 너무 좀 놀랐고 금액도 고액이고 그리고 강선우 의원이 페북에 쓴 글을 보니까 저는 이제 그때까지도 좀 이렇게 돈을 뭐 강선우 의원이 다른 사람이 받았다고 표현을 했더라고요. 받았는데 바로 즉시 돌려줬다▷ 조동주: 돌려줬다고 지시했다.▶ 김지호: 어 지시했다 이거를 봤는데 저는 그때까지도 강선우 의원이 실제로 금품이나 이런 건 전혀 관련이 없는데 김경 시의원 그 공천 후보자를 뭔가 도와주려고 좀 과장되게 얘기했나? 그 뉴스만 보면 그렇게 생각했어. 그러니까 실제로 돈은 오가지 않았는데 이 사람을 살리려고. 아니 근데 그 정도로 이게 있을 수가 없는 일이라 생각했는데 어 강선우 의원 패북을 보니까 일단은 뭐 그 보좌관이 돈을 받은 받았다는 거는 인정 인정한 거 하고 그다음에 돌려주라고 지시했다고 해서 그것도 굉장히 놀랐습니다. 그래서 이 사안 관련해서는 조금 심각한 상황이고 그리고 저희 앞으로 이제 공천하는 그 과정의 신뢰성하고도 연관돼 있는 문제잖아요. 그래서 당 대표가 윤리 감찰을 바로 지시했고 뭐 아무래도 수사 기관에서 수사도 진행되지 않겠습니까? 진상이 금방 밝혀지지 않을까 그렇게 기대하고 있습니다.▷ 조동주: 그런데 우리 김최고 입장에서는 사실 국민의힘 입장에서는 이거는 사실상 민주당을 뒤흔들 수 있는 대형 이제 소재인데 사실 좀 이제 국민의힘에서 이거 관련해서 입장을 내는 목소리를 내는 게 좀 공격력이 좀 거의 없어 보여요.▶ 김종혁: 글쎄요. 저도 왜 그런지 참 궁금하기도 한데 이거는 민중기 특검이 김건희 씨에 대해서 수사 결과를 발표하면서 얘기했잖아요. 현대판 매관매직이다. 김병기 씨나 지금 강선우 씨가 하고 있는 게 매관매직 아닙니까? 아니 누가 봐도 1억씩이나 되는 돈을 받은 다음에 가서 얘기하잖아요. 살려주세요 막 이러잖아요. 그러니까 그거는 아 이 사람이 1억 줬다가 공천을 공천이 떨어질 것 같으니까 이 협박을 받고 있나 그러니까 살려달라고 그러는 건가 이런 생각을 하게 되죠. 그런데 만약에 정상적이라면 강선우 의원은 자기 사무국장이 받았을 뿐이고 자기가 몰랐다면 그 사람한테 너 당신 말이야 왜 우리 사무국장한테 이런 돈 갖다 줘 당신 공천 안 돼라고 잘라버렸어야 돼요. 그런데 그렇게 안 했죠? 그리고 살려달라고 얘기를 했는데 김병기 그때 공관위 간사는 그 얘기를 들었으면 아니 도대체 의원한테 돈 갖다 주고 공천을 받겠다고 그래? 야 이 사람 잘러 1시간 전이라도 찾아가서 안 되겠습니다. 이 사람 공천하면 큰일 납니다라고 잘랐어야 돼요. 그런데 부동산 문제로 이 사람 공천이 보류가 될 거라고 됐던 사람이 갑작스럽게 그다음 날 단수 공천이 됐어요. 이거는 구조적이고 시스템적으로 이 사람 해줘야 됩니다 무조건 라고 얘기한 것이 먹혀서 된 거 아니에요 그러니까 공천이 얼마나 개판이었겠어요? 그 표현이 좀 심합니다만 공천이 얼마나 문제가 있었겠습니까? 그런 것들 이게 현대판 매관매직이고 김병기 원내대표 같은 경우는 아니 자기가 공천을 주는 사람 국회 시의원 구의원 구의회 부의장의 업무추진 카드를 받아다가 자기도 아니고 자기 부인이 썼다는 거 아닙니까? 그리고 그거를 은폐하기 위해서 구의장이 여의도 목동 이런 데 가서 CCTV 안 찍히게 하고 그다음에 이거 본인도 야 이거 어떻게 하면 이거 없애버릴 수 있어 이런 얘기가 다 녹취가 돼서 나왔잖아요. 제가 보기에 이거 MBC가 보도했으니까 그나마 사실로 인정하지 동아일보나 조선일보가 보도를 했으면 조작이다 음모다 뭐 이러면서 또 민주당 들고 나왔을 거예요. 무슨 개딸이라는 분들이 이 앞에 가서 시위하면서 난리 쳤을 겁니다. 그러니까 옛날에 그런 얘기가 있었어요. 그 보수는 부패해서 망하고 진보는 분열해서 망한다. 요즘은 완전히 거꾸로 됐습니다. 부패 사건만 터지고 성추행 사건 터지고 뭐 이러면 다 진보 이른바 민주당이에요. 그리고 맨날 갈라서 싸우는 거는 국민의힘이고 그래서 제발 그 부패 정당에서 좀 벗어나시기 바랍니다. 민주당이요 너무 부패했어요. 그거 지난번에 그 돈 봉투 돌린 거 다 녹음이 돼 갖고 또 경선할 때 대표 경선할 때 그것도 줄줄이 또 뭐 난리가 나지 않았었습니까? 그거는 무죄가 난 건 뭐냐 하면요. 죄가 없다는 게 아니라 증거 이른바 그 전화 녹취록 있잖아요. 그 전화를 압수수색 명단에 포함시키지 않아서 이 증거를 사용할 수 없다. 따라서 이 증거를 근거로 해서 그 그 판결을 내린 것은 잘못이다라는 거예요. 그러니까 그건 검찰 수사를 잘못한 거죠. 거기에 대해서 압수수색 영장을 발부받았어야 되는데 그걸 못 받은 거예요.▶ 김지호: 아니 그때 검찰이 윤석열 정부 때잖아요.▶ 김종혁: 그리고 잘못했어요. 수사▶ 김지호: 이제 무죄 나온 것까지 이제 사법부 사법부에서 무죄 나온 것까지▷ 조동주: 아 곁다리니까 근데 이거부터 한번 먼저 시청자 여러분께 한번 들려드려야 될 것 같아요. 이제 뭐 녹취 강선우 의원과 김병기 의원의 녹취 이것이 이제 이제 어제 화제가 됐는데 뭐 이제 한번 뭐 이제 보실까요? 이게 내용을 한번 보시면 뭐 이제 김병기 의원이 어쨌건 1억 뭐 이렇게 그 돈을 갖다가 받은 걸 사무국장에 보관하고 있었다는 거 아닙니까? 이렇게 강선우 의원한테 얘기를 하니까 이제 강선우 의원이 이제 뭐 우리 어떻게 하면 될까요 뭐 이런 식으로 얘기를 하죠. 김병기 의원이 그걸 질타를 하고요. 그런데 이제 그러면서 이제 김병기 의원이 법적인 책임뿐만 아니고 어쩌자고 저한테 이걸 상의해 가지고 하니까 강선우 의원이 의원님 저 좀 살려주세요 하면서 이렇게 울먹거리면서 얘기를 합니다. 이게 이제 시점이 2022년 4월 21일이에요. 이제 그때 당시에는 2022년 지방선거 공천이 한창이었고 저 2022년 4월 22일 그다음 날이죠. 그다음 날 이제 돈을 줬다는 김경 시의원이 강서에서 서울시의원으로 단수 공천을 맞습니다. 사실 근데 이건 저희가 오늘 보도한 건데 이분이 이제 사실 엄청난 부자예요. 그래가지고 이제 재산 공개 내역을 보니까 집이 이제 평창동에 단독주택이 20 몇 억짜리가 있고 그다음에 방배동에도 뭐 한 10억짜리 아파트 10몇 억짜리 아파트가 있고 상가도 한 5채 있습니다. 그리고 차도 한 3대 있고요. 그런데 이제 기억하시겠지만 그때 당시 이제 문재인 정부 당시 부동산 폭등기였기 때문에 뭐 이제 당에서 공천 기준으로 다주택 투기 목적의 다주택자는 예외 없는 컷오프 대상으로 삼았단 말이에요. 근데도 이제 이렇게 집 2개의 상가 5채를 가진 이 70억대 자산가가 다른 경쟁자가 2명이 더 있었음에도 불구하고 단수 공천을 받습니다. 그래서 이 과정이 이제 저 대화와 연관성이 있지 않겠느냐라는 게 사실 일반적인 시각인데 ▶ 김지호: 뭐 공천 과정은 뭐 일단 차지해 두고 지금 1억 공천 헌금 이 문제가 큰 거잖아요. 지금 그게 충격적인 것이고 일단은 진짜 돈이 오갔는지 돌려줬는지 이것부터 저는 저희는 좀 확인해야 된다고 생각해요. 이 공천 과정은 이제 공관위에서 또 한 사람만 하는 게 아니라 공관위원 여러 명이 구성돼서 논의하는 거기 때문에 그 과정을 뭐 이야기를 다 들어보지 않는 한 단정 지을 수는 없을 것 같고요. 우선은 제일 중요한 것은 돈을 실제로 주고 그게 뇌물로 쓰였는지 그리고 이제 지역구 의원 보좌진한테 갔다는 거잖아요. 지금 다 부인하고 있고 그럼 수사기관에서 그 부분부터 밝혀야죠. 뭐 다른 것보다는 저는 그게 제일 중요하다고 봅니다.▷ 조동주: 이게 민주당 제가 이렇게 민주당 사람분들을 만나보면 이제 하는 얘기가 지금 이제 어쨌든 이게 어쨌든 1억 원을 받고 1억 원을 주니까 시의원 공천을 받더라 뭐 뭐 이렇게 인식이 될 거 아니에요 그 사람들 입장에서? 그리고 지방선거가 이제 5개월도 안 남아서 지금 뭐 시의원 구의원 뭐 이런 것들을 다 뽑는 이제 시즌이 불과 5개월 앞으로 다가온 상황에서 그럼 불과 3년 전만 하더라도 지금 바로 직전 지선에서도 1억 주니까 시의원을 주네 이런 식의 인식을 후보자들이 쓸 수 있고 그러면서 이제 또 아 그럼 나도 돈을 줘야 되나 막 이런 식의 유혹과 생각을 할 수밖에 없는 상황이 되는 것에 대해서 되게 지도부에서 우려를 하더라고요. 이제 그게 말씀하신 대로 옛날 얘기고 이런다는 인식이 컸었는데 뭐 이제 좀 이런 것들이 지선 구도에도 좀 어떻게 뭐 공천의 신뢰도에 대해서 좀 악영향을 미칠 거라는 분석이 많은데요.▶ 김종혁: 아 당연하지 않겠습니까? 좀 내가 얼마를 싸들고 들어가야지 공천을 받을 수 있는 거야라는 생각을 하게 될 거 아닙니까? 저렇게 문제가 있는 사람도 1억 싸들고 들어갔더니 그다음에 단수 공천을 받는구나 그리고 그 이전까지 이 사람 떨어질 거라고 이렇게 예상되던 사람이 되는구나 그런 공천 시스템 자체에 상당히 문제가 있는 거고 저거는요. 그냥 그 김병기 원내대표는 자기가 그냥 물러나는 걸로 해서 원내대표 물러나는 걸로 해서 이게 괜찮을 거라 마치 물러나는 것 자체가 그분 이제 기자회견 보니까 자기는 잘못이 없는데 그런데 당과 그리고 대통령실 때문에 자기가 피해가 가는 것을 공격받는 걸 회피하기 위해서 자기가 물러난다 이런 식으로 돼 있더라고요. 그러니까 전형적인 물타기잖아요. 난 잘못 없어 그런데 니들을 위해서 내가 물러나 주는 거야라는 식으로 공을 그쪽으로 떠넘겼더라고요. 그런데 이거 수사 대상이거든요. 강선우 의원도 그렇고 뇌물죄잖아요. 명백하게 공천은 정치 자금법 위반이고 그러니까 이거는 제가 이번에 일벌백계에서 의원직을 사퇴를 하셔야 돼요. 탈당도 하셔야 되고 의원직 사퇴는 본인이 사퇴하면 또 투표를 해야 되는데 일단 탈당을 하셔야 될 것 같고 두 분 다 그다음에 수사를 받으셔서 그래서 엄정한 수사를 받아서 더 이상 이런 일이 없도록 이거는 뭐 여야 가릴 것 없잖아요. 꼭 그렇게 돼야 된다고 생각합니다.▶ 김지호: 저희는 그래서 인위적인 그런 컷오프를 제한하고 예비 경선이라든지 될 수 있으면 경선으로 후보자를 뽑으려고 정청래 대표가 당 대표 출마하면서부터 계속 그렇게 공언을 하고 있고 그래도 굉장히 뭐 후보 검증이라든지 좀 일찍 경선을 활성화시키기 위해서 일찍 지금 당무가 시작되고 있습니다. 사실은 이제 저희도 굉장히 너무 충격적인 얘기예요. 사실 왜냐하면▶ 김종혁: 본인이 당사자잖아요.▷ 조동주: 지방선거 출마자로 거론이 유력하게 거론이 되시잖아요.▶ 김지호: 근데 왜 그러냐 하면은 이제 좀 뼈 아프게 생각하는 건 뭐냐 하면은 이게 또 수도권에서 있었던 일이고 강선우 의원이 이제 재선이지만 청년 정치인으로 볼 수 있거든요. 그래서 항상 그 이제 돋보이는 의원이었기 때문에 또 여성 성평등 가족부 장관 후보자로 그렇게 지명도 된 것 아니겠습니까? 이런 상황 속에서 이제 저희는 이제 상상도 못한 일이 벌어졌다 보니까 사실 저도 충격이 크고 그래서 아까도 아 돈을 받았을 리가 없다. 근데 이제 페북 보고 더 놀랐어요. 그러니까 뭐 직접 받은 건 아니지만 보좌관이 받았다 그래서 당사자는 지금 억울하다고 하는 상황이지만 빨리 좀 진위 여부가 밝혀졌으면 좋겠어요. 이게 왜냐하면 당원들한테도 너무 상처가 되는 이야기거든요. 그리고 공직 후보자들이 얼마나 또 열심히 뜁니까? 그런데 이거는 굉장히 불공정에 관한 이야기잖아요. 그래서 이 사안 관련해서는 저희가 정말 이제 당원들과 국민 여러분께 송구하지만 이게 당 생활을 하다 보니까 그러한 일들이 뭐 이번 건이 단정적으로 됐다는 건 아니지만 그런 일들이 일어나더라고요. 그런데 민주당은 어쨌든 그러한 상황들을 덮지 않고 뭔가 좀 해결하려고 노력을 많이 해 왔어요. 저는 이번에도 이번을 어떤 계기로 삼아서 이런 비리 의혹이나 추문이 발생하지 않게 그런 일벌백계의 계기로 삼았으면 좋겠습니다.▶ 김종혁: 그런데 이 김경 시의원이라는 분이요. 지금 현재 무소속이에요.▷ 조동주: 탈당을 했죠. 이분이 사실 이제 저번에 당원들을 불법적으로 모집했다 이제 이런 걸로 당 조사를 받고 이제 탈당을▶ 김종혁: 자기 지역이 아니라 김민석 의원의 지역 거기 가서 그 1500명인가 3천 명을 당비를 대납을 해서 이 사람들을 당원으로 가입을 시키겠다. 완전히 비리 백화점이에요. 공천과 관련해서 온갖 지저분한 짓이 다 이루어지고 있었던 거예요. 당비를 대납해서 사람들을 끌어모으고 자기 지역도 아닌데 자기가 그쪽으로 가서 그다음에 이렇게 해 준 다음에 자기는 구청장이 되고 그 사람 구청장 되면 그 사람이 얼마나 비리와 이런 자기가 투자한 돈 뽑아야 될 거 아닙니까? 그리고 지금 왔다 갔다 하는 얘기 보세요. 김경 씨는 자기는 돈 준 적이 없다 이렇게 얘기합니다. 그렇게 주장하면 그런데 그 강선우 의원은 돌려주라고 했다라고 얘기합니다. 얼마나 코미디입니까? 강선우 의원 해명도 뭐라고 그러냐 하면 그 공천을 대가로 돈 받은 사실이 없다. 아예 돈을 안 받았다는 게 아니라 전제를 달았어. 나는 돈을 받았는데 공천을 대가로 받은 건 아니야. 그러니까 누가 보기에는 공천을 대가로 돈 받은 사실이 없다고 그러면 돈 자체를 안 받은 걸로 착각을 하잖아요. 그런데 그 얘기는 아니거든요. 돈을 받았는데 공천을 대가로 안 받았다라는 식이에요. 그러니까 다 이렇게 말장난을 하고 있는 거예요. 그래서 이런 그리고 저분이 또 여가부 장관 후보자로 나와서 갑질을 했다는 식으로 해서 결국은 물러나게 된 분이잖아요. 그러니까 보좌관들에 대한 갑질이라든가 그다음에 그 자기 밑에 공천과 관련된 돈을 받는 거라든가 남의 카드를 뺏어 쓴 것이라든가 도저히 상식적으로 할 수 없는 일들이 계속 벌어졌기 때문에 이런 부분들에 대해서 민주당의 대표 원내대표의 문제가 아니고 당 대표가 나서서 총체적으로 사과를 하셔야 돼요. 이거는 무슨 윤리 감찰단에 조사 지시하면 윤리감찰단에서 조사 지시해서 제대로 된 거 보셨습니까? 단 한 번이라도 그러니까 저거는 눈 가리고 아옹이고 국민을 너무 우습게 보는구나 국민을 우습게 보니까 저런 저런 것들을 하는구나라는 생각이 들어요.▷ 조동주: 네 이게 아무래도 사실 이제 지금 민주당 입장에서는 이제 정청래 대표가 새해 기자회견에서도 얘기했고 이제 새해에도 이제 뭐 2차 종합 특검을 1호 법안으로 하고 이제 내란 청산의 기치를 계속 이어가고 이제 이런 강력한 개혁 드라이브를 계속 이어가는 구상이었는데 이제 이런 일이 터지면서 사실 민주당에서도 이런 개혁 동력이 약화될 거라는 우려도 좀 나오는 것 같아요?▶ 김지호: 그거는 그거고 이건 이거죠. 불거진 문제가 발생했을 때 윤석열 정부처럼 무혐의 처분하고 검사들이 핸드폰 반납하고 조사하고 그러면 그렇게 하다가 정권도 잃어버리고 탄핵된 거 아닙니까? 그런데 문제가 발생한 것에 대해서는 굉장히 송구하게 생각하지만 그 부분에 대해서 좀 성찰하고 고치려는 노력이 있기 때문에 저는 뭐 국정 지지율도 그대로 고공행진하고 있고 그리고 저희가 정말 정부 여당 그리고 국정을 책임지는 이재명 정부가 할 수 있는 옵션들이 굉장히 많아요. 그래서 지방선거를 앞두고 저희의 능력을 제대로 보여준다면 국민들의 신임을 다시 받을 수 있다고 생각합니다.▶ 김종혁: 이거는 사실은 보면 김병기 의원이 이 녹취를 했잖아요. 그런데 그것도 진짜 그 미스테리에요. 어 다른 분과 만나서 얘기를 하면서 그걸 녹음을 합니까? 녹음을 하면서 그 내용 보면 본인은 본인은 어쨌든 말렸다 못하게 했다 본인의 알리바이를 다 만들어 놓은 것 같아요. 그리고 이제 그게 이제 보좌관들하고 싸움하는 과정에서 흘러나온 것 같은데 여러 가지 이번에 지방선거를 앞두고 있지만 공천 관련해서 이렇게 잡음이 난 이상 뭐 바꾸겠다고 얘기하시는데 그 우리 반성한다 바꾼다 말로는 누가 그런 얘기 못 합니까? 그거 윤리 감찰단 정도에다가 넘겨놓고서 우리가 지금 바뀌고 있다라고 얘기하는 건 그건 터무니없는 소리고요. 당 대표로서 그 제명을 하든가 당원권 그게 제명 대상 아닙니까? 이런 정도가 되면 그런 문제가 되는 의원들에 대해서 제명을 하든가 이런 나름대로의 어떤 읍참마속하는 모습을 보여줘야 그래야 국민들은 아 저기가 진짜 그렇구나라는 생각을 할 것 같아요.▷ 조동주: 네 이제 시간이 얼마 안 남았는데 이 문제는 한 번 짧게 얘기를 해야 될 것 같습니다. 어쨌든 김병기 원내대표 집권 여당의 2인자고 원내 사령탑인데 이제 물러나면서 원내대표 자리가 지금 비었어요. 그래서 1월 11일 날 이제 당 최고위원들 3명을 보궐선거하는데 그날에 맞춰 가지고 원내대표 자리도 같이 뽑기로 했습니다. 그래서 이제 지도부가 9명인데 이 4명이 이제 바뀌는 거예요. 정청래 지도부에. 그거를 두고 이제 친명계와 친청계가 또 지금 이제 물밑 수싸움이 엄청 치열합니다. 그래서 뭐 이제 어떤 결과가 나오느냐에 따라서 과반 이상의 주도권을 누가 가져가느냐 뭐 이제 이런 거를 두고 이제 뭐 경쟁이 있는 상황인데요. 지금 이제 뭐 후보로 거론되는 게 아무래도 박정 백혜련 한병도 의원이 있고 오늘 또 진성준 의원도 출마 의사를 밝혀 그런데 이제 상대적으로 계파색이 옅다는 평가들을 받는 분들인데 이게 4개월 5개월 임기가 안 되는 이 원내대표니까 좀 인기는 별로 없는 것 같아요. 그런데 이제 이런 지도부 자리와 최고위원 자리를 두고 친명과 친청 간의 이런 물밑 수싸움 이런 것들에 대해서는 좀 어떻게 전개될 거라고 보세요? ▶ 김지호: 저는 뭐 대변인직 하면서 그런 물밑 수싸움을 잘 못 느꼈는데 아니 방송국만 오면은 국민의힘은 느꼈다고 그러고 기자분들도 느꼈다고 그러니까 아니 저는 못 느끼는 걸 왜 이분들만 느끼나 이런 생각이 들고 사실상 지금 이제 국민의힘에서는 뭐 이제 당 대표가 있으면 최고위원들이 사퇴하면서 지도부를 무너뜨린 적이 좀 몇 번. 관례는 아니지만 여러 사항들이 있었잖아요. 그런데 민주당은 그런 사례가 글쎄요. 제 기억으로는 2016년 이후로 거의 없었던 것 같아요. 2014년 이후로 그러니까 벌써 10년 동안 그냥 뭐 중도에 막 당내 분쟁이 심해져 가지고 막 그 정도로 갈등을 겪으면서 그랬던 적이 없거든요. 자꾸 국민의힘에서 있었던 사례를 민주당에서 이렇게 끼워 노니까 무슨 친청이다 친명이다 이렇게 얘기하는 것 같고 원내 생활을 하시는 하셨던 경험이 있으신 분들이라면 다 알아요. 원내대표의 권한이라는 게 입법 활동 처음에 원 구성할 때가 제일 세고요. 상임위원장 인선하고 상임위 구성할 때가 제일 세고 그리고 사실상 예산 통과하면요. 그다음부터는 좀 비수기 아닙니까? 그러면 이제 앞으로 이 4개월 남았는데 이거 인위적으로 뭐 바꾸기도 어려워요. 보궐 선거잖아요. 그렇죠 이럴 때 막 뭐 변화해서 뭐를 뭘 하려고 그러면 더 많이 나오기 때문에 그냥 원리 원칙대로 4개월 보궐로 할 거라고요. 그런데 뭐가 그렇게 수싸움이 있겠습니까? 4개월 하고 연임한다는 보장도 없고 더더군다나 지방선거는 총선하고 다르게 당 지도부의 권한이 굉장히 약화돼 있어요. 광역단체장 정도만 선거 관리할 수 있지 기초의원 비례의원 이런 기초단체장 이런 것들은 전부 다 시도당에서 합니다. 뭐 그래도 영향력은 있죠 뭐 그런데 그렇게 치열하겠습니까? 아 저는 그 정도는 아니라고 생각하고요. 지금 이제 당이 워낙 정부 여당이고 원내대표가 국정을 보좌하는 그런 자리잖아요. 그리고 대통령하고 관계도 긴밀해야 되고 그 판단에서 어쨌든 성공한 정부를 만들기 위해서 민주당이 뒷받침해야 되니까 그 경쟁이 치열하다고 봐주시면 감사하겠습니다.▷ 조동주: 알겠습니다. 그런데 아무래도 이제 김병기 원내대표가 이제 약간 이미지 그동안 느껴지기 상으로는 정청래 대표의 개혁 드라이브에 뭐 맞선다는 표현은 좀 그렇지만 정청래 개혁 제안을 청와대와 소통해서 조율하는 이런 약간 역할을 맡았다는 평가들이 많아서 이제 이번에 그런 정청래 지도부에서 김병기 원내대표가 나가게 되면서 뭐 이제 누가 이제 그런 원내대표로서의 주도권을 쥐고 이제 이런 것들을 조율할 수 있을 것인가에 대해서도 또 이렇게 관심이 많은 것 같아요.▶ 김종혁: 그런데 정청래 대표가 하는 것을 개혁이라고 얘기하는 것 자체에 저는 동의하기 어렵습니다. 그게 무슨 개혁 드라이브입니까? 그건 그냥 지금 벌어지고 있는 것은 그 대통령실과의 갈등이죠. 오죽하면 비서실장이 나와서 대통령실 제발 끼워 넣지 말라라고 얘기를 하고 그다음에 그 얘기하잖아요. 우리 빨간 거 파란 거 같이 가야 되는데 뭐 이렇게 대통령은 계속 얘기하고 있습니다. 그런데 정청래 대표는 뭐라고 그래요? 내란당 빨리 해산해야 돼 뭐 이런 식으로 얘기하면서 다른 사람들에게 모두 총질하고 있는 거 아닙니까? 그래서 어떻게 보면 정치력이라는 것들을 전혀 찾아볼 수 없는 그런 일방적인 밀어붙임인데 그런 걸 무슨 뭐 그걸 개혁이라는 이름으로 포장하는 것 자체가 저는 그건 정말 굉장히 우스꽝스럽다라는 생각을 해요. 그래서 민주당 내에서 대통령과 대통령실과 이른바 친명과 친척의 갈등이 어떻게 될지 겉으로는 얘기 안 하지만 사실상은 이미 굉장히 심각한 거 아니에요? 정권 초기에 이렇게까지 심각한 갈등이 벌어진 사례를 본 적이 없어요. 그래서 이게 아마 당 대표 선거를 놓고서는 이 지방선거 이후에 굉장히 심각하게 지방선거 결과에 대한 평가도 마찬가지고 심각해질 것이다. 저는 그렇게 생각을 합니다.▷ 조동주: 네 어느덧 이렇게 서로 얘기를 하다 보니까 시간이 벌써 11시가 다 됐네요. 오늘 이렇게 두 분 귀한 시간 내주셨는데 두 분 말씀 오늘 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다.를 가는 건 분명합니다. 고소 고발을 하세요. 이호선 당무위원장을 고소하셔가지고 이거는 수사기관에서 가려야지 그냥 서로 다른 얘기하는 거 아니겠습니까? 저는 국민의힘의 공식적인 발표를 보고 말씀드리는 거예요. 그러면 제가 공당에서 발표한 걸 보고 얘기하는 건데 그것에 대해서 아니 그 당에 최고위원까지 하신 분이 이렇게 반발을 하니까 좀 잘 이해가 안 가네요.▶ 김종혁: 자 그럼 제가 답변을 드릴게요. 왜 이호선 당무감사위원장이 1600건에 대해서는 그렇게 얘기를 하면서 1년 전에 그 사건이 발생했을 때 법률위원장인 주진우 위원장이 그거 밝혔잖아요. 거기 올라온 모든 천 몇십 건의 기사 다 읽어봤다. 다 읽어봤는데 단 하나도 문제가 되는 게 없다. 법률적으로 아무런 문제를 삼을 수 있는 게 없다. 이게 전부 다 다 신문 사설 칼럼이었다. 문제가 뭐냐 하면요. 제가 왜 조작이라고 얘기하냐면 그 천 몇십 건을 지금 이호선 당무감사위원장은 1600 몇 건이라고 숫자를 확 부풀려버렸어요. 그 부풀린 기사 중에는 한동훈의 가족이 아닌 동명이인의 사람들이 쓴 말도 안 되는 욕설을 마치 이 사람들이 한 것처럼 불려나서 1600건을 만들어 놓은 거예요. 이래서 조작이라는 거예요. 그리고 지금 말씀하신 대로 이거 당연히 고소 고발을 해야죠. 당연히 할 겁니다. 그러니까 분명히 말씀드리는 거는 법률위원장이 천 몇 건에 대해서 다 확인을 해보고 문제가 없다라고 내렸고 검찰에서도 내사 종결했던 사건이에요. 그런데 지금 당무감사위원장이 1년 만에 다시 이것을 무슨 근거로 조사를 하냐 그랬더니 그냥 우리가 조사하면 할 수 있다라고 얘기를 했어요. 그리고 그것을 그 어디야 윤리위에다가 권고하면서 뭘 어떻게 사람에 대해서 이 사람을 처벌해 주세요가 아니라 이 건에 대해서 조사해 주세요 라면서 윤리위에 넘겼습니다. 이런 경우가 없거든요. 다 뭐가 문제가 있으면 이 사람을 처벌해 주세요. 이 사람을 처벌해 주세요 되는데 처벌을 하라고 얘기할 대상이 없어. 그러니까 이 건에 대해서 윤리위가 해 주세요라고 넘긴 겁니다. 그래서 조작이라고 얘기하는 거예요. 그래서 지금 우리 당 내에서 나는 김지호 대변인이 그렇게 생각할 수 있다고 생각해요. 왜? 발표를 그렇게 했으니까 그렇게▶ 김지호: 그리고 진형구라는 분이 지금 뭐 연배로 봤을 때 80세가 넘으신 분일 거잖아요. 장인이죠. 그런데 진형구라는 분이 저는 이런 게시판에 와서 글을 썼다고 생각 안 해요. 근데 비슷한 연배의 강남에 사는데 이분이 진형구 씨가 아니고 동명이인이라는 얘기잖아요. 아니 그것을 그것을 저희 보고 그분이 한동훈 전 대표의 장인이 아니고 그 사람만은 아닐 것이다. 그러면 딸하고 배우자하고 장모님은 또 동일인인데 네 장인만 또 그분이 아닐 것 같다?▶ 김종혁: 그러니까 진짜 모르시는구나 이게 아니 뭐가 문제냐 하면요. 그 진형구라는 사람도 여러 명이 있고요. 한동훈이라는 이름도 여러 명이 있어요. 당원 게시판에 딸과 부인으로 된 사람들도 똑같은 이름이 여러 개가 있어요. 똑같은 이름이 여러 개가 있다고요. 그게 한 사람이 아니에요.▶ 김지호: 그러니까 지금 이제 기본적으로는 만약에 한동훈 대표님 측의 그 사실이라면 그러면 누가 글을 썼는지 그다음에 내가 쓴 글이 뭔지 지금 사설이라고만 주장하시잖아요. 저희 여태까지 다 그냥 사설인 줄 알았어요. 가족들이 그냥 익명으로 그냥 조금 조금 썼나 보다. 아니 뭐 그 정도 가지고 뭘 그러냐 그런 줄 알았는데 국민의힘에서 발표한 자료가 그게 아니잖아요. 지금 이거는 누가 봐도 조직적으로 한두 사람이 아이디와 비번을 받아서 그냥 조직적으로 쓴 글이에요. 아니 그게 어떻게 가족이 맨날 어떻게 다 같이 모여 다니면서 PC방 가서 글만 쓰고 다니는 가족들이 아닐 거잖아요. 그렇게 한가하지도 않을 거고 .그러면 이 상황에 대해서는 저는 시시비비를 좀 가려 봐야 된다고 생각하고 지금으로서는 국민의힘에서 공식적으로 발표를 했으니까 그 사항을 보고 믿고 저희가 이제 그 내용을 계속 서머리 하는 상황이라고 봅니다.▶ 김종혁: 이거는 제가 말씀드리는 것은 지금 어쨌든 당원 게시판에서 당무감사위원장이 발표한 내용이 사람을 조작을 해서 발표를 했고 기간을 확장해서 발표를 했고 가족 명의로 썼다는 쓰지 않은 글들도 왜냐하면 그 당원 게시판은 들어가 원래 익명으로 되어 있지만 지난번에 조사를 할 때 주민등록번호나 이런 걸 다 확인을 해서 실제로 가족이 누구냐라는 것들을 가지고 확인을 한 거예요. 당연히 나머지 사람들은 동명이인이지만 예를 들면 한동훈이라는 이름으로 그 사람이 글을 엄청 많이 올렸는데 그 사람은 현재 한동훈 대표하고는 전혀 상관이 없는 사람이에요. 이름만 같을 뿐이지 그리고 진형구도 마찬가지고 그 사람도 그 80대의 진형구가 아니에요 35세인가 뭐 이렇게 됐다는 거 아니에요? 젊은 사람이라는 거 아니에요 그런 동명이인들이 쓴 글들을 마치 그 사람이 쓴 것처럼 온갖 욕설을 퍼부은 걸 올려놓고서 이걸 가족이 썼다라고 얘기하고 있는 거란 말이에요. 그래서 문제가 되는 거고 이거는 법적 문제를 지금 얘기하시는데 한동훈 대표가 내가 법적 조치를 하겠다라고 이미 공개적으로 밝혔어요. 그리고 그래서 문제가 된다는 거고 그러니까 지금 김지호 대변인처럼 거기서 발표한 거니까 공당이 발표한 거니까 그게 사실이겠지 라고 생각하시는 거 아니에요 당사자는 터무니없는 거짓말을 하고 있다라고 얘기하는 거고▷ 조동주: 김 대변인이 이렇게 말씀하시는 게 이해가 되는 게 저도 이제 공식 이호선 위원장이 블로그에 올린 글을 보면 이제 이것이 뭐 수가 좀 적을 뿐이지 드루킹보다 더한 거다 뭐 이제 이런 식으로 얘기를 하잖아요. 드루킹 사건이라는 게 뭐 잘 아시겠지만 뭐 이제 댓글 부대를 이용해서 막 좋아요 수를 조작해 가지고 여론을 조작하고 막 이랬던 건데 그때는 이제 정말 매크로 프로그램을 이용했던 거고 이거는 이제 뭐 이제 한동훈 전 대표 가족 5명의 글을 이제 보고 한 건데 이호선 위원장이 드루킹 사건을 얘기하면서 이거보다 더 심하다 이렇게 공개적으로 발표를 하니까 이제 메시지를 받는 사람들은 이게 정말 심각한가 보다 이렇게 생각할 수 있잖아요.▶ 김지호: 아니 그러니까 이 상황은 사실은 뭐 저렇게 아니라고 하시니까 내일이라도 이것은 이게 왜냐하면 너무 큰 사항이에요. 정말 국민의힘에서 발표한 사항이 사실이라면 이게 말이 안 되는 얘기잖아요. 제가 고발을 해야 된다고 생각합니다.▶ 김종혁: 당연히 한다니까요. 오늘 이호선 당무감사위원장이 또 댓글에다 그 블로그에다 올렸어요. 어저께 하지도 않은 발언들을 이름까지 바꿔가면서 표를 만들어서 돌렸잖아요. 그게 완전히 허위를 올린 거예요. 이거 분명히 법적 처벌을 받을 거예요. 오늘 또 이런 비난이 막 나오니까 뭐라고 그랬냐 하면 댓글을 썼느냐 안 썼느냐는 빙산의 일각입니다. 당 대표로서 당의 권한과 자원을 사유화해서 자기 보호에 쓴 것 이것이 본질입니다. 이런 주장을 하고 있어요. 그러니까 이 얘기가 뭐냐 하면 너 당 대표였으니까 당원 게시판에 니가 거기에 그런 글들이 올라온 건 네 책임이다 이런 얘기예요. 누가 댓글을 썼거나 혹은 동맹인이 썼거나 그게 문제가 아니다 이런 주장이에요. 이게 이해가 되십니까? 처음에 댓글 때문에 문제라고 그래놓고서▶ 김지호: 제가 방금 전까지 그 이호선 위원장 블로그를 봤는데 뭐 일단은 기본적으로 진형구 씨가 쓴 글을 그걸 다 발췌를 해놨어요. 모든 글 다 지금 발췌를 해놓은 상황인데 뭐 그거 가지고 뭐 본인이 피해 갈 생각은 없는 것 같고 그럼 진형구 씨가 그 진형구 씨가 아니라는 얘기잖아요. 그럼 엉뚱한 사람을 가지고 지금 한동훈 대표를 모함하고 있다는 건데▶ 김종혁: 그게 지금 올려놓은 그 글이요 한동훈이라는 사람이 쓴 거라고요.▷ 조동주: 그렇죠 그러니까 진형구란 명의로 이제 이호선 위원장이 블로그에 올렸는데 그 글을 실제 당원 게시판에 확인해 보니 그거는▶ 김종혁: 한동훈이라는 이름이 쓴 거라고를 진형구라는 이름으로 바꿔서 올려놨다구요.▶ 김지호: 그럼 완전히 허위라는 거잖아요.▷ 조동주: 그러니까 그게 조작이다라고 한동훈 전 대표가 주장하는 이 글을 올렸죠. 근데 그거는 이제 말씀하신 대로 이제 수사를 해보면서 확인해볼 수 있을 것 같아요.▶ 김종혁: 당원 게시판에 들어가서 한동훈이라는 사람이 쓴 글을 보면 지금 이호선 위원장이 진형구가 썼다라고 올려놓은 그 글이 똑같은 글들이라고요.▶ 김지호: 근데 그 가족들이 다 비슷하게 글을 썼더라고요. 그러니까 똑같은 얘기를 복붙으로 쓴 것도 있어요. 그러면 사실은 이게 저는 이 부분 관련해서 뭐 김종혁 대표가 저렇게 얘기하시니까 뭐 진위 여부는 사실 수사 기관에서 밝혀야 된다고 생각합니다. 국민의힘이 공신력이 없다는 얘기잖아요. 이 발표 자체가 허위이고 그러면 법적으로 처리해야지 저희가 왈가왈부할 건 아니네요.▷ 조동주: 아니네요. 이게 사실 내용을 이제 그냥 간단히 말씀드리면 이제 뭐 어쨌든 한동훈 전 대표 측에서는 가족들이 이제 천 개 정도의 칼럼과 기사 이런 것들을 공유를 했고 다섯 달 동안 근데 이제 이호선 위원장이 이거를 1600개로 부풀리고 그 600개 늘어난 부분에 대해서는 이제 뭐 원색적 욕설 비난 이런 것들이 있는데 이것은 한동훈 전 대표 가족이 쓴 게 아닌데 그 이거를 붙여가지고 이제 같이 통으로 내면서 이제 한동훈 이 부분을 더 부각시켰다 이런 취지의 주장이잖아요?▶ 김종혁: 거기다가 지금 올려놨는데 아까 얘기하신 대로 한동훈이라는 한동훈과 동명이인의 사람이 쓴 글을 진형구라는 동명이인이 쓴 걸로 이름을 싹 바꿔서 그래서 올려놨다고요. 그러니까 완전 허위 사실을 올려놓은 거예요. 그러니까 이게 어떻게 그래서 제가 아까 얘기했던 박종철 고문치사 사건 때 엉터리 발표를 한 것 같다라고 얘기한 게 아니 어떻게 공당에 그 공당에서 발표를 하면서 사람을 바꿔치기 해서 그걸 발표를 하냐고요. 그게 있을 수 있어요? 불가능한 얘기잖아요. 그리고 아까 얘기했던 대로 아니 저 한동훈 대표가 그 당원이 돼서 처음으로 당원 가입을 한 게 2023년 12월인데 조사 기간은 2023년 1월부터 2025년 4월까지 이 사람들이 다 발표할 때는 탈당을 한 게 그리고 게시물이 삭제된 게 2024년 12월이다라고 해놓고서 2025년 4월달에 있는 글들을 욕설 글들을 다 올려놓고서 이것을 이 가족이 했다라고 얘기를 하고 있어요. 아니 탈당한 사람들이 어떻게 글을 씁니까? 거기에 그리고 입당하기도 전에 쓴 글들을 이 사람들이 썼다고요? ▶ 김지호: 좀 구체적으로 짚어서 얘기해 주셔야 되지 지금 하여튼 그 부분 얘기만 들어가지고는 진위 여부가 파악되기는 좀 어려울 것 같습니다.▷ 조동주: 어쨌든 이거를 두고 사실관계를 두고 이제 당과 한동훈 대표의 입장이 다르고 뭐 이제 그럴 수 있으니까 이거는 이제 추후 말씀하신 대로 수사기관에서 밝혀질 수 있는 문제라고 보는데 그걸 떠나서 이제 국민의힘이라는 당에서 어쨌든 전 대표였던 사람이 어떻게 보면 이 공격하는 이 모양새잖아요. 그러니까 이런 거에 대해서는 뭐 이제 어떤 배경이 있다고 우리 김 대변인 보세요?▶ 김지호: 일단은 국민의힘이 어려운 시기를 지금 보내고 있는데 장동혁 대표가 필리버스터를 하면서 어느 정도 좀 리더십을 위로 끌어올렸잖아요. 그런 상황에서 민주당도 어려운 상황에 처해 있고 이러다 보니까 그전보다는 좀 기력을 회복을 한 것 같아요. 그러니까 그전에는 한동훈 대표에 대한 어떤 징계라든지 뭐 우리 김종혁 전 최고위원에 대한 징계 얘기도 하고 세게 밀어붙이다가 역풍을 많이 받았잖아요. 그런데 대외 여건이나 또 본인의 리더십이 좀 올라가다 보니까 이번에 내가 좀 힘이 생겼으니까 정치적으로 타격을 줘야 되지 않을까 그런 생각을 좀 하는 것 같기는 합니다.▷ 조동주: 우리 김최고는 어떻게 생각하십니까?▶ 김종혁: 글쎄요. 그런데 뭐 저는 이게 뭐지라는 생각이 좀 들기는 해요. 그 우리가 알다시피 처음에 애지중지 김현지 사건이 터져서 국정감사 때 얼마나 시끄러웠습니까? 그런데 그거 시끄러웠는데 갑자기 장동혁 대표가 윤석열 전 대통령을 면회를 갔어요. 그래서 그게 그냥 유야무야 돼 버렸잖아요. 글로 관심이 옮겨지면서. 그리고 대장동 항소 포기와 관련해서 이것도 굉장히 시끄러운 논란이 계속되고 있었는데 그때도 갑자기 장외 집회하면서 우리가 황교안이다라는 얘기를 함으로써 그러면서 그냥 불똥이 글로 확 튀어버린 거예요. 그리고 이번도 비슷해요. 굉장히 통일교와 관련한 그런 특검 그런 문제도 있고 내란 전담 재판부 이런 것들 때문에 사실은 민주당이 내분도 있고 복잡한 상황이란 말이에요. 그런데 갑작스럽게 저기 뭐야 김병기 원내대표가 사퇴를 하는 그날 이 사람은 그 발표를 했어요. 당계 발표를 했어요. 그래서 그때 당시에 보면 발표하니까 모든 그 뭐야 기사가 그걸로 다 가버렸잖아요. 아니 오전에 그 이혜훈 의원 장관 임명하고 그다음에 김병기 원내대표 사임하고 해서 얼마나 많이 국민의힘으로서는 공격의 소재가 있습니까? 그런데 그거를 총을 안쪽으로 확 돌려버린 거예요. 그럼 이게 도대체 뭐지 그런데요 연속된 우연은 필연이라는 얘기가 있잖아요. 이걸 우연으로만 봐야 되나 아니 왜 민주당이 이렇게 어려운 상황이 될 때마다 우리 당 대표와 우리 당의 지도부는 왜 민주당으로 하여금 이렇게 탈출해 나갈 수 있는 그리고 그것을 우리 내부의 어떤 분란과 공격으로 비춰질 수 있는 그런 행동을 하는지 저는 정말 이해를 할 수가 없어요. 그러다 보니까 심지어는 민주당 패널들이 만나잖아요? 그러면 우리가 장동혁이다 막 그래. 김지호 의원도 그중에 하나야 그러니까 너무 좋아해 아니 이게 뭔지 모르겠어요.▶ 김지호: 저는 저기 방송 나가면 친한계라고 비난을 많이 받습니다.▶ 김종혁: 그러세요? 전혀 아니거든요.▶ 김지호: 사실은 뭐 정권을 윤석열을 탄핵하고 아 그리고 계엄을 해제하는 데 있어서는 한동훈 전 대표의 어떤 정치적 평가는 저는 항상 하는 편이거든요. 그래서 장동혁 대표나 친윤계가 저희 민주당을 위해서 뭐를 했다 이것은 제가 좀 잘 이해하기가, 동의하기가 어렵고 저는 이제 좀 게시판 사건도 그렇고 저는 게시판 사건 별로 좋게는 안 봅니다. 이제 그런 시도들을 정치권에서 하려고 많이 해요. 저도 이제 선거판에 있다 보고 정치하다 보면은 뭔가 좀 공격을 많이 받고 그러면 이제 그런 여론이 아닐 거야 그러면서 커뮤니티에 가서 글을 쓴다든지 뭐 그게 댓글 부대인지 사이버 대응인지 뭐 뭐 그런 거 표현만 다를 뿐이지 항상 그런 시도를 하는데 저도 옛날에 뭐 이런 거를 댓글로 지지자들과 이렇게 공감을 소통을 해서 댓글 쓰는 것을 체계화되지 않을까 이런 생각을 한 적이 있습니다. 당연히 그러겠네. 가만히 생각해 보니까 이게 사실상 효과도 없고 그리고 디지털 기록이라는 게 다 기록으로 남고 나중에 굉장히 빌미가 되더라고요. 그래서 저희 뭐 어떤 진영에서는 그런 걸 시도하는 사람이 있을 수는 있지만 해도 별 소득이 없다는 게 일반적인 효과가 없고 오히려 더 망신만 당한다. 그리고 이제 그러한 일을 수행했던 사람들이 또 나중에 그 자료를 가지고 굉장히 뭐 빌미를 잡히는 빌미를 주고 뭔가 좀 압박을 가하는 수단으로 삼는 경우가 많아요.▷ 조동주: 협박 당하는군요.▶ 김지호: 그렇죠 그래서 저는 좀 이러한 것들은 안 했으면 좋겠다 효과가 없다 이런 말씀 좀 드리고 싶고요. 아 그리고 이제 국민의힘 당내에서 벌어지고 있는 상황은 기본적으로는 윤어게인을 하지 말아야죠. 이제 근데 지금 장동혁 대표가 그 윤어게인 온라인 세력을 등에 업고 당 대표가 되다 보니까 윤어게인 세력이 가장 배타시하는 한동훈 대표를 공격하는 거 아닙니까? 지루하게 이렇게 저는 이것도 이렇게 길게 갈 일은 아니라고 생각합니다. 이 사안도 이제 그만 했으면 되니 서로 뭐 법적으로 분쟁을 이제 마무리를 하든지 어떤 수사기관에 수사를 맡겨서 명명백백히 밝혀야죠. 근데 이게 사실 뭐 이 얘기한다고 밥이 나옵니까? 떡이 나옵니까? 사실 이게 굉장히 가십성 얘기잖아요. 이걸 1년 이상 이렇게 지루하게 한다는 것도 좀 너무 소모적인 것 같아요.▷ 조동주: 네 이게 이 주제에 대해서 이제 마지막으로 김태호께 하나 여쭤보면 어쨌든 지금 한동훈 전 대표는 일반 당원 신분이고 그래서 당무감사위의 감사 대상이 아니잖아요. 그러니까 징계를 청구할 대상이 아니고 그래서 이제 윤리위원회에서 어쨌든 결정을 해야 되는데 지금 윤리위원장은 공석이고 뭐 이제 이런 상황이란 말이에요. 그래서 어쨌든 이렇게까지 한다는 거는 뭐 이 징계를 강행하겠다는 취지로 읽힐 수밖에 없는데 어떻게 앞날을 전망하십니다.▶ 김종혁: 모르겠습니다. 징계를 할 수도 없는 사람을 왜 왜 대상으로 삼아서 감사를 하죠 그러니까 사건을 그러니까 거기 있는 사람들 했던 사람들은 다 탈당을 했고 그다음에 지금 현재 한동훈 전 대표에 대해서는 징계를 할 수도 없는 상황이면 그 사안을 일부러 공론화시키고 저렇게 허위 사실까지 발표를 하는 그래서 본인이 법적 책임이 분명히 생기잖아요. 허위 사실을 발표를 했으니까 그럼에도 불구하고 그걸 이렇게 발표를 한 거예요. 저에 대해서도 마찬가지고 저에 대해서도 당원권 정지 2년이라는 누가 봐도 말이 안 되는 주장을 하시는 거고 변호사들 얘기가 이거 그냥 그 가처분 신청하면 그냥 무조건 승소한다라고 얘기할 정도의 누가 봐도 뻔한 내용을 하고 계시단 말이에요. 그게 그냥 하겠습니까? 정치적 이유가 있으니까 하겠죠. 이거를 법률적 이유로 따지면 상식적으로 말이 안 돼요. 그런데 이게 정치적인 이유가 있으니까 하는 것 같아요. 그래서 저는 이런 조작까지 감행해 가면서 허위 사실을 발표 저렇게 간 크게 발표할 수 있는 그 이유가 뭘까 거기에 대해서는 저는 상당히 문제가 있다고 생각하고 거기에 그분이 혼자 하신 건지 아니면 무슨 뒷배가 있는 건지는 모르겠습니다.▷ 조동주: 뒷배는 장동혁 대표를 말씀하시나요?▶ 김종혁: 모르겠습니다. 장동혁 대표가 그걸 밀어주시는 건지 그렇지 않으면 저렇게 말이 안 되는 허위 사실을 가지고서 하지도 않은 거를 그 사람들이 했다라는 식으로 몰아서 할 수가 있나 그래서 그 부분은 아까 뭐 김지호 대변인이 얘기한 대로 법적인 문제가 있기 때문에 바로 고발 들어갈 거예요. 자료를 모집해 모아서 그러면 거기에 대한 진실이 밝혀지겠죠▷ 조동주: 네 네 이제 뭐 한동훈 전 대표 댓글 그 글 관련된 얘기는 이제 여기까지 하고요. 그다음에 주제를 좀 이제 바꿔 가지고 이게 만만치 않게 어제 국회를 강타했던 이슈입니다. 더불어민주당 김병기 원내대표가 어제 전격적으로 사퇴를 했습니다. 원래 제 개인적인 비위 의혹들 가족이나 특혜 갑질 이런 얘기들이 나왔을 때는 이제 버티다가 이제 2022년 지방선거 당시에 공천 헌금 의혹이 불거지니까 이제 이게 결정타가 돼서 사퇴를 했다는 게 이제 지배적인 해석인데요. 아무래도 이 당이 지금 6개월도 안 남지 않았습니까? 지방선거. 그런 가운데서 이제 뭐 저번 지선에서 이런 공천 비리가 있었다는 의혹이 제기됐다. 이것만 해도 당의 신뢰 입장에서 굉장히 큰 치명타라는 얘기들이 많은데요.▶ 김지호: 저도 그 내용 보고 너무 깜짝 놀랐어요. 이거는 뭐 수도권 어떤 지역구에서는 거의 뭐 10년 전에도 이런 것은 좀 얘기 근절됐다 이런 얘기 들었던 얘기인데 어 그런 얘기가 나오니까 너무 좀 놀랐고 금액도 고액이고 그리고 강선우 의원이 페북에 쓴 글을 보니까 저는 이제 그때까지도 좀 이렇게 돈을 뭐 강선우 의원이 다른 사람이 받았다고 표현을 했더라고요. 받았는데 바로 즉시 돌려줬다▷ 조동주: 돌려줬다고 지시했다.▶ 김지호: 어 지시했다 이거를 봤는데 저는 그때까지도 강선우 의원이 실제로 금품이나 이런 건 전혀 관련이 없는데 김경 시의원 그 공천 후보자를 뭔가 도와주려고 좀 과장되게 얘기했나? 그 뉴스만 보면 그렇게 생각했어. 그러니까 실제로 돈은 오가지 않았는데 이 사람을 살리려고. 아니 근데 그 정도로 이게 있을 수가 없는 일이라 생각했는데 어 강선우 의원 패북을 보니까 일단은 뭐 그 보좌관이 돈을 받은 받았다는 거는 인정 인정한 거 하고 그다음에 돌려주라고 지시했다고 해서 그것도 굉장히 놀랐습니다. 그래서 이 사안 관련해서는 조금 심각한 상황이고 그리고 저희 앞으로 이제 공천하는 그 과정의 신뢰성하고도 연관돼 있는 문제잖아요. 그래서 당 대표가 윤리 감찰을 바로 지시했고 뭐 아무래도 수사 기관에서 수사도 진행되지 않겠습니까? 진상이 금방 밝혀지지 않을까 그렇게 기대하고 있습니다.▷ 조동주: 그런데 우리 김최고 입장에서는 사실 국민의힘 입장에서는 이거는 사실상 민주당을 뒤흔들 수 있는 대형 이제 소재인데 사실 좀 이제 국민의힘에서 이거 관련해서 입장을 내는 목소리를 내는 게 좀 공격력이 좀 거의 없어 보여요.▶ 김종혁: 글쎄요. 저도 왜 그런지 참 궁금하기도 한데 이거는 민중기 특검이 김건희 씨에 대해서 수사 결과를 발표하면서 얘기했잖아요. 현대판 매관매직이다. 김병기 씨나 지금 강선우 씨가 하고 있는 게 매관매직 아닙니까? 아니 누가 봐도 1억씩이나 되는 돈을 받은 다음에 가서 얘기하잖아요. 살려주세요 막 이러잖아요. 그러니까 그거는 아 이 사람이 1억 줬다가 공천을 공천이 떨어질 것 같으니까 이 협박을 받고 있나 그러니까 살려달라고 그러는 건가 이런 생각을 하게 되죠. 그런데 만약에 정상적이라면 강선우 의원은 자기 사무국장이 받았을 뿐이고 자기가 몰랐다면 그 사람한테 너 당신 말이야 왜 우리 사무국장한테 이런 돈 갖다 줘 당신 공천 안 돼라고 잘라버렸어야 돼요. 그런데 그렇게 안 했죠? 그리고 살려달라고 얘기를 했는데 김병기 그때 공관위 간사는 그 얘기를 들었으면 아니 도대체 의원한테 돈 갖다 주고 공천을 받겠다고 그래? 야 이 사람 잘러 1시간 전이라도 찾아가서 안 되겠습니다. 이 사람 공천하면 큰일 납니다라고 잘랐어야 돼요. 그런데 부동산 문제로 이 사람 공천이 보류가 될 거라고 됐던 사람이 갑작스럽게 그다음 날 단수 공천이 됐어요. 이거는 구조적이고 시스템적으로 이 사람 해줘야 됩니다 무조건 라고 얘기한 것이 먹혀서 된 거 아니에요 그러니까 공천이 얼마나 개판이었겠어요? 그 표현이 좀 심합니다만 공천이 얼마나 문제가 있었겠습니까? 그런 것들 이게 현대판 매관매직이고 김병기 원내대표 같은 경우는 아니 자기가 공천을 주는 사람 국회 시의원 구의원 구의회 부의장의 업무추진 카드를 받아다가 자기도 아니고 자기 부인이 썼다는 거 아닙니까? 그리고 그거를 은폐하기 위해서 구의장이 여의도 목동 이런 데 가서 CCTV 안 찍히게 하고 그다음에 이거 본인도 야 이거 어떻게 하면 이거 없애버릴 수 있어 이런 얘기가 다 녹취가 돼서 나왔잖아요. 제가 보기에 이거 MBC가 보도했으니까 그나마 사실로 인정하지 동아일보나 조선일보가 보도를 했으면 조작이다 음모다 뭐 이러면서 또 민주당 들고 나왔을 거예요. 무슨 개딸이라는 분들이 이 앞에 가서 시위하면서 난리 쳤을 겁니다. 그러니까 옛날에 그런 얘기가 있었어요. 그 보수는 부패해서 망하고 진보는 분열해서 망한다. 요즘은 완전히 거꾸로 됐습니다. 부패 사건만 터지고 성추행 사건 터지고 뭐 이러면 다 진보 이른바 민주당이에요. 그리고 맨날 갈라서 싸우는 거는 국민의힘이고 그래서 제발 그 부패 정당에서 좀 벗어나시기 바랍니다. 민주당이요 너무 부패했어요. 그거 지난번에 그 돈 봉투 돌린 거 다 녹음이 돼 갖고 또 경선할 때 대표 경선할 때 그것도 줄줄이 또 뭐 난리가 나지 않았었습니까? 그거는 무죄가 난 건 뭐냐 하면요. 죄가 없다는 게 아니라 증거 이른바 그 전화 녹취록 있잖아요. 그 전화를 압수수색 명단에 포함시키지 않아서 이 증거를 사용할 수 없다. 따라서 이 증거를 근거로 해서 그 그 판결을 내린 것은 잘못이다라는 거예요. 그러니까 그건 검찰 수사를 잘못한 거죠. 거기에 대해서 압수수색 영장을 발부받았어야 되는데 그걸 못 받은 거예요.▶ 김지호: 아니 그때 검찰이 윤석열 정부 때잖아요.▶ 김종혁: 그리고 잘못했어요. 수사▶ 김지호: 이제 무죄 나온 것까지 이제 사법부 사법부에서 무죄 나온 것까지▷ 조동주: 아 곁다리니까 근데 이거부터 한번 먼저 시청자 여러분께 한번 들려드려야 될 것 같아요. 이제 뭐 녹취 강선우 의원과 김병기 의원의 녹취 이것이 이제 이제 어제 화제가 됐는데 뭐 이제 한번 뭐 이제 보실까요? 이게 내용을 한번 보시면 뭐 이제 김병기 의원이 어쨌건 1억 뭐 이렇게 그 돈을 갖다가 받은 걸 사무국장에 보관하고 있었다는 거 아닙니까? 이렇게 강선우 의원한테 얘기를 하니까 이제 강선우 의원이 이제 뭐 우리 어떻게 하면 될까요 뭐 이런 식으로 얘기를 하죠. 김병기 의원이 그걸 질타를 하고요. 그런데 이제 그러면서 이제 김병기 의원이 법적인 책임뿐만 아니고 어쩌자고 저한테 이걸 상의해 가지고 하니까 강선우 의원이 의원님 저 좀 살려주세요 하면서 이렇게 울먹거리면서 얘기를 합니다. 이게 이제 시점이 2022년 4월 21일이에요. 이제 그때 당시에는 2022년 지방선거 공천이 한창이었고 저 2022년 4월 22일 그다음 날이죠. 그다음 날 이제 돈을 줬다는 김경 시의원이 강서에서 서울시의원으로 단수 공천을 맞습니다. 사실 근데 이건 저희가 오늘 보도한 건데 이분이 이제 사실 엄청난 부자예요. 그래가지고 이제 재산 공개 내역을 보니까 집이 이제 평창동에 단독주택이 20 몇 억짜리가 있고 그다음에 방배동에도 뭐 한 10억짜리 아파트 10몇 억짜리 아파트가 있고 상가도 한 5채 있습니다. 그리고 차도 한 3대 있고요. 그런데 이제 기억하시겠지만 그때 당시 이제 문재인 정부 당시 부동산 폭등기였기 때문에 뭐 이제 당에서 공천 기준으로 다주택 투기 목적의 다주택자는 예외 없는 컷오프 대상으로 삼았단 말이에요. 근데도 이제 이렇게 집 2개의 상가 5채를 가진 이 70억대 자산가가 다른 경쟁자가 2명이 더 있었음에도 불구하고 단수 공천을 받습니다. 그래서 이 과정이 이제 저 대화와 연관성이 있지 않겠느냐라는 게 사실 일반적인 시각인데 ▶ 김지호: 뭐 공천 과정은 뭐 일단 차지해 두고 지금 1억 공천 헌금 이 문제가 큰 거잖아요. 지금 그게 충격적인 것이고 일단은 진짜 돈이 오갔는지 돌려줬는지 이것부터 저는 저희는 좀 확인해야 된다고 생각해요. 이 공천 과정은 이제 공관위에서 또 한 사람만 하는 게 아니라 공관위원 여러 명이 구성돼서 논의하는 거기 때문에 그 과정을 뭐 이야기를 다 들어보지 않는 한 단정 지을 수는 없을 것 같고요. 우선은 제일 중요한 것은 돈을 실제로 주고 그게 뇌물로 쓰였는지 그리고 이제 지역구 의원 보좌진한테 갔다는 거잖아요. 지금 다 부인하고 있고 그럼 수사기관에서 그 부분부터 밝혀야죠. 뭐 다른 것보다는 저는 그게 제일 중요하다고 봅니다.▷ 조동주: 이게 민주당 제가 이렇게 민주당 사람분들을 만나보면 이제 하는 얘기가 지금 이제 어쨌든 이게 어쨌든 1억 원을 받고 1억 원을 주니까 시의원 공천을 받더라 뭐 뭐 이렇게 인식이 될 거 아니에요 그 사람들 입장에서? 그리고 지방선거가 이제 5개월도 안 남아서 지금 뭐 시의원 구의원 뭐 이런 것들을 다 뽑는 이제 시즌이 불과 5개월 앞으로 다가온 상황에서 그럼 불과 3년 전만 하더라도 지금 바로 직전 지선에서도 1억 주니까 시의원을 주네 이런 식의 인식을 후보자들이 쓸 수 있고 그러면서 이제 또 아 그럼 나도 돈을 줘야 되나 막 이런 식의 유혹과 생각을 할 수밖에 없는 상황이 되는 것에 대해서 되게 지도부에서 우려를 하더라고요. 이제 그게 말씀하신 대로 옛날 얘기고 이런다는 인식이 컸었는데 뭐 이제 좀 이런 것들이 지선 구도에도 좀 어떻게 뭐 공천의 신뢰도에 대해서 좀 악영향을 미칠 거라는 분석이 많은데요.▶ 김종혁: 아 당연하지 않겠습니까? 좀 내가 얼마를 싸들고 들어가야지 공천을 받을 수 있는 거야라는 생각을 하게 될 거 아닙니까? 저렇게 문제가 있는 사람도 1억 싸들고 들어갔더니 그다음에 단수 공천을 받는구나 그리고 그 이전까지 이 사람 떨어질 거라고 이렇게 예상되던 사람이 되는구나 그런 공천 시스템 자체에 상당히 문제가 있는 거고 저거는요. 그냥 그 김병기 원내대표는 자기가 그냥 물러나는 걸로 해서 원내대표 물러나는 걸로 해서 이게 괜찮을 거라 마치 물러나는 것 자체가 그분 이제 기자회견 보니까 자기는 잘못이 없는데 그런데 당과 그리고 대통령실 때문에 자기가 피해가 가는 것을 공격받는 걸 회피하기 위해서 자기가 물러난다 이런 식으로 돼 있더라고요. 그러니까 전형적인 물타기잖아요. 난 잘못 없어 그런데 니들을 위해서 내가 물러나 주는 거야라는 식으로 공을 그쪽으로 떠넘겼더라고요. 그런데 이거 수사 대상이거든요. 강선우 의원도 그렇고 뇌물죄잖아요. 명백하게 공천은 정치 자금법 위반이고 그러니까 이거는 제가 이번에 일벌백계에서 의원직을 사퇴를 하셔야 돼요. 탈당도 하셔야 되고 의원직 사퇴는 본인이 사퇴하면 또 투표를 해야 되는데 일단 탈당을 하셔야 될 것 같고 두 분 다 그다음에 수사를 받으셔서 그래서 엄정한 수사를 받아서 더 이상 이런 일이 없도록 이거는 뭐 여야 가릴 것 없잖아요. 꼭 그렇게 돼야 된다고 생각합니다.▶ 김지호: 저희는 그래서 인위적인 그런 컷오프를 제한하고 예비 경선이라든지 될 수 있으면 경선으로 후보자를 뽑으려고 정청래 대표가 당 대표 출마하면서부터 계속 그렇게 공언을 하고 있고 그래도 굉장히 뭐 후보 검증이라든지 좀 일찍 경선을 활성화시키기 위해서 일찍 지금 당무가 시작되고 있습니다. 사실은 이제 저희도 굉장히 너무 충격적인 얘기예요. 사실 왜냐하면▶ 김종혁: 본인이 당사자잖아요.▷ 조동주: 지방선거 출마자로 거론이 유력하게 거론이 되시잖아요.▶ 김지호: 근데 왜 그러냐 하면은 이제 좀 뼈 아프게 생각하는 건 뭐냐 하면은 이게 또 수도권에서 있었던 일이고 강선우 의원이 이제 재선이지만 청년 정치인으로 볼 수 있거든요. 그래서 항상 그 이제 돋보이는 의원이었기 때문에 또 여성 성평등 가족부 장관 후보자로 그렇게 지명도 된 것 아니겠습니까? 이런 상황 속에서 이제 저희는 이제 상상도 못한 일이 벌어졌다 보니까 사실 저도 충격이 크고 그래서 아까도 아 돈을 받았을 리가 없다. 근데 이제 페북 보고 더 놀랐어요. 그러니까 뭐 직접 받은 건 아니지만 보좌관이 받았다 그래서 당사자는 지금 억울하다고 하는 상황이지만 빨리 좀 진위 여부가 밝혀졌으면 좋겠어요. 이게 왜냐하면 당원들한테도 너무 상처가 되는 이야기거든요. 그리고 공직 후보자들이 얼마나 또 열심히 뜁니까? 그런데 이거는 굉장히 불공정에 관한 이야기잖아요. 그래서 이 사안 관련해서는 저희가 정말 이제 당원들과 국민 여러분께 송구하지만 이게 당 생활을 하다 보니까 그러한 일들이 뭐 이번 건이 단정적으로 됐다는 건 아니지만 그런 일들이 일어나더라고요. 그런데 민주당은 어쨌든 그러한 상황들을 덮지 않고 뭔가 좀 해결하려고 노력을 많이 해 왔어요. 저는 이번에도 이번을 어떤 계기로 삼아서 이런 비리 의혹이나 추문이 발생하지 않게 그런 일벌백계의 계기로 삼았으면 좋겠습니다.▶ 김종혁: 그런데 이 김경 시의원이라는 분이요. 지금 현재 무소속이에요.▷ 조동주: 탈당을 했죠. 이분이 사실 이제 저번에 당원들을 불법적으로 모집했다 이제 이런 걸로 당 조사를 받고 이제 탈당을▶ 김종혁: 자기 지역이 아니라 김민석 의원의 지역 거기 가서 그 1500명인가 3천 명을 당비를 대납을 해서 이 사람들을 당원으로 가입을 시키겠다. 완전히 비리 백화점이에요. 공천과 관련해서 온갖 지저분한 짓이 다 이루어지고 있었던 거예요. 당비를 대납해서 사람들을 끌어모으고 자기 지역도 아닌데 자기가 그쪽으로 가서 그다음에 이렇게 해 준 다음에 자기는 구청장이 되고 그 사람 구청장 되면 그 사람이 얼마나 비리와 이런 자기가 투자한 돈 뽑아야 될 거 아닙니까? 그리고 지금 왔다 갔다 하는 얘기 보세요. 김경 씨는 자기는 돈 준 적이 없다 이렇게 얘기합니다. 그렇게 주장하면 그런데 그 강선우 의원은 돌려주라고 했다라고 얘기합니다. 얼마나 코미디입니까? 강선우 의원 해명도 뭐라고 그러냐 하면 그 공천을 대가로 돈 받은 사실이 없다. 아예 돈을 안 받았다는 게 아니라 전제를 달았어. 나는 돈을 받았는데 공천을 대가로 받은 건 아니야. 그러니까 누가 보기에는 공천을 대가로 돈 받은 사실이 없다고 그러면 돈 자체를 안 받은 걸로 착각을 하잖아요. 그런데 그 얘기는 아니거든요. 돈을 받았는데 공천을 대가로 안 받았다라는 식이에요. 그러니까 다 이렇게 말장난을 하고 있는 거예요. 그래서 이런 그리고 저분이 또 여가부 장관 후보자로 나와서 갑질을 했다는 식으로 해서 결국은 물러나게 된 분이잖아요. 그러니까 보좌관들에 대한 갑질이라든가 그다음에 그 자기 밑에 공천과 관련된 돈을 받는 거라든가 남의 카드를 뺏어 쓴 것이라든가 도저히 상식적으로 할 수 없는 일들이 계속 벌어졌기 때문에 이런 부분들에 대해서 민주당의 대표 원내대표의 문제가 아니고 당 대표가 나서서 총체적으로 사과를 하셔야 돼요. 이거는 무슨 윤리 감찰단에 조사 지시하면 윤리감찰단에서 조사 지시해서 제대로 된 거 보셨습니까? 단 한 번이라도 그러니까 저거는 눈 가리고 아옹이고 국민을 너무 우습게 보는구나 국민을 우습게 보니까 저런 저런 것들을 하는구나라는 생각이 들어요.▷ 조동주: 네 이게 아무래도 사실 이제 지금 민주당 입장에서는 이제 정청래 대표가 새해 기자회견에서도 얘기했고 이제 새해에도 이제 뭐 2차 종합 특검을 1호 법안으로 하고 이제 내란 청산의 기치를 계속 이어가고 이제 이런 강력한 개혁 드라이브를 계속 이어가는 구상이었는데 이제 이런 일이 터지면서 사실 민주당에서도 이런 개혁 동력이 약화될 거라는 우려도 좀 나오는 것 같아요?▶ 김지호: 그거는 그거고 이건 이거죠. 불거진 문제가 발생했을 때 윤석열 정부처럼 무혐의 처분하고 검사들이 핸드폰 반납하고 조사하고 그러면 그렇게 하다가 정권도 잃어버리고 탄핵된 거 아닙니까? 그런데 문제가 발생한 것에 대해서는 굉장히 송구하게 생각하지만 그 부분에 대해서 좀 성찰하고 고치려는 노력이 있기 때문에 저는 뭐 국정 지지율도 그대로 고공행진하고 있고 그리고 저희가 정말 정부 여당 그리고 국정을 책임지는 이재명 정부가 할 수 있는 옵션들이 굉장히 많아요. 그래서 지방선거를 앞두고 저희의 능력을 제대로 보여준다면 국민들의 신임을 다시 받을 수 있다고 생각합니다.▶ 김종혁: 이거는 사실은 보면 김병기 의원이 이 녹취를 했잖아요. 그런데 그것도 진짜 그 미스테리에요. 어 다른 분과 만나서 얘기를 하면서 그걸 녹음을 합니까? 녹음을 하면서 그 내용 보면 본인은 본인은 어쨌든 말렸다 못하게 했다 본인의 알리바이를 다 만들어 놓은 것 같아요. 그리고 이제 그게 이제 보좌관들하고 싸움하는 과정에서 흘러나온 것 같은데 여러 가지 이번에 지방선거를 앞두고 있지만 공천 관련해서 이렇게 잡음이 난 이상 뭐 바꾸겠다고 얘기하시는데 그 우리 반성한다 바꾼다 말로는 누가 그런 얘기 못 합니까? 그거 윤리 감찰단 정도에다가 넘겨놓고서 우리가 지금 바뀌고 있다라고 얘기하는 건 그건 터무니없는 소리고요. 당 대표로서 그 제명을 하든가 당원권 그게 제명 대상 아닙니까? 이런 정도가 되면 그런 문제가 되는 의원들에 대해서 제명을 하든가 이런 나름대로의 어떤 읍참마속하는 모습을 보여줘야 그래야 국민들은 아 저기가 진짜 그렇구나라는 생각을 할 것 같아요.▷ 조동주: 네 이제 시간이 얼마 안 남았는데 이 문제는 한 번 짧게 얘기를 해야 될 것 같습니다. 어쨌든 김병기 원내대표 집권 여당의 2인자고 원내 사령탑인데 이제 물러나면서 원내대표 자리가 지금 비었어요. 그래서 1월 11일 날 이제 당 최고위원들 3명을 보궐선거하는데 그날에 맞춰 가지고 원내대표 자리도 같이 뽑기로 했습니다. 그래서 이제 지도부가 9명인데 이 4명이 이제 바뀌는 거예요. 정청래 지도부에. 그거를 두고 이제 친명계와 친청계가 또 지금 이제 물밑 수싸움이 엄청 치열합니다. 그래서 뭐 이제 어떤 결과가 나오느냐에 따라서 과반 이상의 주도권을 누가 가져가느냐 뭐 이제 이런 거를 두고 이제 뭐 경쟁이 있는 상황인데요. 지금 이제 뭐 후보로 거론되는 게 아무래도 박정 백혜련 한병도 의원이 있고 오늘 또 진성준 의원도 출마 의사를 밝혀 그런데 이제 상대적으로 계파색이 옅다는 평가들을 받는 분들인데 이게 4개월 5개월 임기가 안 되는 이 원내대표니까 좀 인기는 별로 없는 것 같아요. 그런데 이제 이런 지도부 자리와 최고위원 자리를 두고 친명과 친청 간의 이런 물밑 수싸움 이런 것들에 대해서는 좀 어떻게 전개될 거라고 보세요? ▶ 김지호: 저는 뭐 대변인직 하면서 그런 물밑 수싸움을 잘 못 느꼈는데 아니 방송국만 오면은 국민의힘은 느꼈다고 그러고 기자분들도 느꼈다고 그러니까 아니 저는 못 느끼는 걸 왜 이분들만 느끼나 이런 생각이 들고 사실상 지금 이제 국민의힘에서는 뭐 이제 당 대표가 있으면 최고위원들이 사퇴하면서 지도부를 무너뜨린 적이 좀 몇 번. 관례는 아니지만 여러 사항들이 있었잖아요. 그런데 민주당은 그런 사례가 글쎄요. 제 기억으로는 2016년 이후로 거의 없었던 것 같아요. 2014년 이후로 그러니까 벌써 10년 동안 그냥 뭐 중도에 막 당내 분쟁이 심해져 가지고 막 그 정도로 갈등을 겪으면서 그랬던 적이 없거든요. 자꾸 국민의힘에서 있었던 사례를 민주당에서 이렇게 끼워 노니까 무슨 친청이다 친명이다 이렇게 얘기하는 것 같고 원내 생활을 하시는 하셨던 경험이 있으신 분들이라면 다 알아요. 원내대표의 권한이라는 게 입법 활동 처음에 원 구성할 때가 제일 세고요. 상임위원장 인선하고 상임위 구성할 때가 제일 세고 그리고 사실상 예산 통과하면요. 그다음부터는 좀 비수기 아닙니까? 그러면 이제 앞으로 이 4개월 남았는데 이거 인위적으로 뭐 바꾸기도 어려워요. 보궐 선거잖아요. 그렇죠 이럴 때 막 뭐 변화해서 뭐를 뭘 하려고 그러면 더 많이 나오기 때문에 그냥 원리 원칙대로 4개월 보궐로 할 거라고요. 그런데 뭐가 그렇게 수싸움이 있겠습니까? 4개월 하고 연임한다는 보장도 없고 더더군다나 지방선거는 총선하고 다르게 당 지도부의 권한이 굉장히 약화돼 있어요. 광역단체장 정도만 선거 관리할 수 있지 기초의원 비례의원 이런 기초단체장 이런 것들은 전부 다 시도당에서 합니다. 뭐 그래도 영향력은 있죠 뭐 그런데 그렇게 치열하겠습니까? 아 저는 그 정도는 아니라고 생각하고요. 지금 이제 당이 워낙 정부 여당이고 원내대표가 국정을 보좌하는 그런 자리잖아요. 그리고 대통령하고 관계도 긴밀해야 되고 그 판단에서 어쨌든 성공한 정부를 만들기 위해서 민주당이 뒷받침해야 되니까 그 경쟁이 치열하다고 봐주시면 감사하겠습니다.▷ 조동주: 알겠습니다. 그런데 아무래도 이제 김병기 원내대표가 이제 약간 이미지 그동안 느껴지기 상으로는 정청래 대표의 개혁 드라이브에 뭐 맞선다는 표현은 좀 그렇지만 정청래 개혁 제압을 청와대와 소통해서 조율하는 이런 약간 역할을 맡았다는 평가들이 많아서 이제 이번에 그런 정청래 지도부에서 김병기 원내대표가 나가게 되면서 뭐 이제 누가 이제 그런 원내대표로서의 주도권을 쥐고 이제 이런 것들을 조율할 수 있을 것인가에 대해서도 또 이렇게 관심이 많은 것 같아요.▶ 김종혁: 그런데 정청래 대표가 하는 것을 개혁이라고 얘기하는 것 자체에 저는 동의하기 어렵습니다. 그게 무슨 개혁 드라이브입니까? 그건 그냥 지금 벌어지고 있는 것은 그 대통령실과의 갈등이죠. 오죽하면 비서실장이 나와서 대통령실 제발 끼워 넣지 말라라고 얘기를 하고 그다음에 그 얘기하잖아요. 우리 빨간 거 파란 거 같이 가야 되는데 뭐 이렇게 대통령은 계속 얘기하고 있습니다. 그런데 정청래 대표는 뭐라고 그래요? 내란당 빨리 해산해야 돼 뭐 이런 식으로 얘기하면서 다른 사람들에게 모두 총질하고 있는 거 아닙니까? 그래서 어떻게 보면 정치력이라는 것들을 전혀 찾아볼 수 없는 그런 일방적인 밀어붙임인데 그런 걸 무슨 뭐 그걸 개혁이라는 이름으로 포장하는 것 자체가 저는 그건 정말 굉장히 우스꽝스럽다라는 생각을 해요. 그래서 민주당 내에서 대통령과 대통령실과 이른바 친명과 친척의 갈등이 어떻게 될지 겉으로는 얘기 안 하지만 사실상은 이미 굉장히 심각한 거 아니에요? 정권 초기에 이렇게까지 심각한 갈등이 벌어진 사례를 본 적이 없어요. 그래서 이게 아마 당 대표 선거를 놓고서는 이 지방선거 이후에 굉장히 심각하게 지방선거 결과에 대한 평가도 마찬가지고 심각해질 것이다. 저는 그렇게 생각을 합니다.▷ 조동주: 네 어느덧 이렇게 서로 얘기를 하다 보니까 시간이 벌써 11시가 다 됐네요. 오늘 이렇게 두 분 귀한 시간 내주셨는데 두 분 말씀 오늘 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다.※ 〈정치를 부탁해〉의 모든 콘텐츠의 저작권은 동아일보에 있습니다. 인터뷰를 인용 보도할 경우 프로그램 제목을 ‘동아일보 유튜브’ 또는 ‘동아일보 정치를 부탁해’로 밝혀주시기 바랍니다.※ 위 내용은 대화의 주요 내용 일부를 발췌 정리한 것으로 실제 라이브와는 차이가 있습니다. 전체 내용은 유튜브 동아일보 채널에서 보실 수 있습니다.*영상 다시보기:조동주 기자 djc@donga.com임현석 기자 lhs@donga.com이혜원 기자 hyewon@donga.com}

    • 2025-12-31
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  • 與 원내대표-최고위원 4명 내달 동시교체…친명-친청 수싸움 치열

    당정 엇박자를 조율해 온 더불어민주당 김병기 원내대표가 임기를 5개월여 남기고 중도 사퇴하면서 정청래호(號) 민주당도 재편이 불가피해졌다. 친청(친정청래)계과 친명(친이재명)계 후보 중 어느 후보가 차기 원내대표로 선출되느냐에 따라 정 대표의 ‘개혁 페달’에 힘을 실을지, 제동을 걸지 여부가 결정되기 때문이다. 특히 내년 1월 11일 동시에 치러지는 원내대표와 최고위원 보궐선거에서 최고위원 4명이 교체되는 만큼 진영 간 치열한 수싸움이 예상된다.● 원내사령탑 포함 최고위원 9명 중 4명 교체 민주당은 30일 “원내지도부 공백을 최소화하고 가급적 빠른 시간 안에 원내대표 선출 절차를 밟겠다”는 정청래 대표의 지시에 따라 10여 일 뒤인 내년 1월 11일 후임 원내대표를 선출하기로 했다. 같은 날 최고위원 3명의 보궐선거도 진행되는 만큼 당 최고위원회를 구성하는 9명 중 4명이 동시에 교체되는 것. 당무 집행에 관한 최고책임기관인 최고위는 당연직 최고위원인 당 대표와 원내대표, 선출직 최고위원 5명, 지명직 최고위원 2명으로 구성된다. 특히 원내사령탑인 후임 원내대표 자리를 두고 친명계과 친청계의 신경전이 불붙을 것으로 전망된다. 친명으로 분류되는 김 원내대표는 그간 정 대표의 개혁 드라이브로 당정 엇박자 논란이 벌어질 때마다 당과 정부 사이에서 조율 역할을 해왔다는 평가를 받고 있다. 이에 따라 친명 진영에서는 후임자도 친명계가 맡아 당정 조율은 물론 지도부 내 권력 균형을 맞춰야 한다는 주장이 나온다. 반면 당권을 쥐고 있는 친청 진영에선 보궐선거는 물론 내년 6월 선거에서도 원내대표직을 연이어 차지해 당 주도권을 강화하겠다는 전략이다. 친명계 관계자는 “정 대표의 재선 도전이 확실시되는 내년 8월 전당대회를 어떤 원내대표가 당 대표 권한대행을 맡아 경선을 관리할지를 두고 당청 간 보이지 않는 수싸움도 관전 포인트”라고 말했다.● 당내 “차기 원내대표 추대로 선출해야” 보궐선거 레이스가 시작됐지만 내년 6월 원내대표 선거를 염두에 두고 준비했던 예비 후보들은 출마를 망설이는 분위기다. 임기 5개월의 ‘반쪽짜리’ 원내대표인 데다 6·3지방선거까지 겹쳐 입법을 주도하는 원내사령탑으로서의 활동 반경이 위축될 수밖에 없다는 것. 원내대표의 역할이 중요한 정기국회 기간과 예산안 처리가 끝났다는 점도 같은 맥락이다. 이에 따라 당내에선 이번에 선출된 원내대표가 연임할 수 있는 길을 열어줘야 한다는 주장도 나온다. 연임이 가능해지면 이번 원내대표는 1년 4개월 임기로 차기 당권을 두고 경쟁하는 전당대회를 관리하는 막중한 권한을 갖게 될 전망이다. 차기 원내대표 후보군으로 3선의 박정 백혜련 한병도 의원(가나다순) 등이 꼽힌다. 이언주 최고위원과 조승래 사무총장도 자천타천으로 거론되고 있다. 지난해 김 원내대표에게 패배했던 4선 서영교 의원이 서울시장 선거 출마 대신 원내대표 보궐선거로 선회할 가능성도 점쳐진다. 민주당 3선 의원들은 이날 원내대표 선출 방식을 논의하기 위한 간담회를 열었지만 보궐선거 출마자를 3선 의원으로 한정 지을 수 없는 만큼 추대 방식은 검토하지 않기로 잠정 결론 내린 것으로 전해졌다. 3선 의원 모임 간사를 맡고 있는 위성곤 의원은 간담회를 마친 후 기자들과 만나 “특별하게 추대할 이유는 없는 것 같다. 당과 정부, 청와대가 호흡을 맞춰 나갈 수 있게 하는 게 중요하다”고 했다.허동준 기자 hungry@donga.com조동주 기자 djc@donga.com}

    • 2025-12-31
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  • ‘컷오프 대상’이 1억 주고 공천받은 의혹… 정청래, 윤리감찰 지시

    더불어민주당 김병기 원내대표가 취임 200일 만에 전격 사퇴한 것은 자신과 가족을 둘러싼 각종 의혹 제기가 2022년 지방선거 공천 헌금 의혹으로까지 확산되면서 내년 6·3지방선거를 앞둔 여권 전체에 부담을 주는 상황을 고려한 것으로 풀이된다. 하지만 당 안팎에서는 2022년 지방선거 서울시당 공천관리위원이었던 강선우 의원 측에게 1억 원을 건넸다는 의혹이 제기된 김경 서울시의원이 당시 예외 없는 컷오프 기준인 ‘다주택자’였는데도 경쟁자 2명을 제치고 단수 공천을 받은 배경을 두고 의혹이 증폭되고 있다. 국민의힘은 “의원직 사퇴와 법적 책임도 따라야 한다”고 공세를 폈다.● 金, 공천 헌금 의혹에 사퇴로 급선회 정청래 대표는 30일 김 시의원 공천 과정에서 현금 1억 원을 받았다는 의혹이 터진 강 의원에 대한 윤리감찰을 지시했다고 박수현 수석대변인이 밝혔다. 그간 김 원내대표의 거취에 대해 말을 아껴온 정 대표가 김 원내대표 사퇴 직후 내린 첫 지시다. 정 대표는 당시 강 의원과 이야기를 나눈 김 원내대표에 대해선 별도로 감찰을 지시하지 않았지만, 강 의원 감찰이 진행되면 김 원내대표 조사도 불가피할 거란 관측이 나온다. 당초 김 원내대표는 보좌진 갑질과 가족 특혜 의혹 등이 불거질 때까지만 해도 지도부에 원내대표직을 유지하겠다는 뜻을 밝혀 왔다. 하지만 2022년 지선에서 서울시당 공관위원이던 강 의원의 보좌진이 김 시의원에게 1억 원을 받았고, 당시 서울시당 공관위 간사였던 김 원내대표가 이를 알고도 김 시의원의 단수 공천을 단행했다는 의혹이 나오자 기류가 급변한 것으로 전해졌다. 청와대도 김 원내대표 측의 대응에 우려를 표명하는 등 사퇴가 불가피하다는 신호를 보낸 것으로 알려졌다. 당 안팎에선 김 원내대표와 가족을 둘러싼 특혜·갑질 의혹의 불똥이 공천 헌금 의혹으로 튀면서 당 전체의 신뢰를 흔들어 5개월 남짓 앞둔 내년 6·3지방선거 구도에 악영향을 끼칠 수 있다는 판단도 작용했다는 분석이 나온다. 김 원내대표는 2022년 지방선거에선 서울시당 공관위 간사를, 2024년 총선에선 당 공관위 간사를 지내며 국회의원 후보 공천 실무 작업을 주도했다. 김 원내대표가 직접 녹음한 강 의원과의 대화가 제3자를 통해 공개된 것으로 알려진 가운데 일각에선 공천과 관련한 폭로전이 이어질 수 있다는 우려도 제기된다. 김 원내대표는 이날 본회의 전 열린 의원총회에서 “그동안 폐를 끼치고 마음고생하게 해 미안하다”는 취지로 의원들에게 사과한 것으로 전해졌다. 다만 여러 의혹들에 대해선 “할 말이 아직 많다”고 했고, 특히 동작구의회 업무추진비 유용 등 부인 관련 의혹에 대해선 “전혀 사실이 아니다. 해명할 수 있다”는 취지로 말했다고 한다.● ‘예외 없는 컷오프’ 2주택자에 단수 공천 2022년 지선 서울시당 공관위원을 맡은 강 의원 측에 1억 원을 줬다는 의혹을 받는 김 시의원은 서울 종로구 평창동 단독주택과 서초구 방배동 아파트 등 2주택과 상가 5채를 보유하고도 단수 공천을 받은 것으로 드러났다. 당시 민주당은 투기 목적의 2주택자를 예외 없는 컷오프 대상으로 정했는데 김 시의원이 공천을 받은 배경을 밝혀야 한다는 지적이 나온다. 강 의원 지역구인 강서구1 소속 서울시의원 후보 공천을 신청한 이들은 김 시의원과 구의원 출신 등 총 3명이었는데, 강 의원과 김 원내대표가 만난 다음 날 2주택자인 김 시의원이 단수 공천을 받았고 나머지 2명은 컷오프됐다. 당시 공천 과정에 밝은 당 관계자는 “김 시의원의 다주택 보유를 두고 공천심사 과정에서도 논란이 있었는데 경선도 붙이지 않고 단수 공천을 줘 의아했다”고 말했다. 김 시의원이 공천을 받기 직전인 2022년 3월 공개된 재산내역에 따르면 당시 김 시의원은 23억 원짜리 서울 평창동 단독주택과 12억8000만 원 상당의 방배동 아파트를 가진 2주택자였다. 상가도 서울 강남구 역삼동에 4채, 동대문구 용두동에 1채 등 총 5채를 신고했다. 본인 명의 자동차도 벤츠, 레인지로버, 쏘렌토 등 3대였고, 신고 재산은 총 62억7000여만 원이었다. 공천 다음 해인 2023년 3월 공개된 재산내역에도 이전과 같은 아파트 2채와 상가 5채를 신고했고, 작년과 올해 재산에도 같은 부동산을 신고했다. 당시 민주당은 부동산 폭등으로 성난 민심을 달래기 위해 지선 공천 기준에 ‘투기 목적 2주택 이상 보유자’를 예외 없는 컷오프 대상으로 추가했다. 하지만 김 시의원은 부동산을 팔지 않았고, 공천 전 62억7000만 원이었던 재산은 당선 후인 2023년 72억4000여만 원으로 늘었다. 민주당은 부모 실거주나 부모로부터 상속·증여받은 주택 중 연고가 있는 농촌 소재 주택, 해외 소재 주택 등 예외적인 경우에만 주택 처분 의무를 면해줬는데, 김 시의원은 “주택 중 한 곳에 어머님이 사셨다. 이와 관련해 아파트 관리비 영수증 등 필요 서류로 증빙했다”고 해명했다.조동주 기자 djc@donga.com이승우 기자 suwoong2@donga.com}

    • 2025-12-31
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  • 與 차기 원내대표 놓고 친명-친청 물밑 수싸움

    더불어민주당 김병기 원내대표가 30일 전격 사퇴하면서 잔여임기 5개월을 채울 새 원내대표 자리를 두고 친명(친이재명)과 친청(친정청래)의 치열한 물밑 수싸움이 감지된다. 후보군으로는 3선 박정 백혜련 한병도 의원(가나다순) 등이 거론되는 가운데 3선끼리 주자간 교통정리를 하자는 목소리도 나온다.민주당 정청래 대표는 30일 기자들과 만나 “원내지도부 공백을 최소화하고 가급적 빠른 시간 안에 원내대표 선출 절차를 밟도록 하겠다”고 말했다. 매년 5월 원내대표를 선출하되 원내대표 궐위 시 1개월 안에 의원총회에서 잔여임기를 채우는 원내대표를 선출하도록 하는 민주당 당헌당규에 따라 곧바로 선거 절차에 돌입하겠다는 것. 그 사이엔 문진석 원내운영수석이 원내대표 직무대행을 맡는다.그간 정 대표의 개혁 드라이브를 청와대와 소통해 조율해왔다는 평가를 받는 김 원내대표의 사퇴로 새 원내대표 자리를 둘러싸고 친명과 친청간 신경전이 시작되는 분위기다. 또한 집권여당 2인자인 원내대표 선거가 내년 1월 지도부 구성원인 최고위원 3자리를 채우는 보궐선거와 맞물리면서 정청래 지도부의 권력지형 개편에도 관심이 쏠린다. 원내대표와 최고위원 보궐선거에서 보여질 친명과 친청 표심의 향배도 향후 당의 방향성을 좌우할 수 있다는 분석이 나온다.친명에서는 김 원내대표 후임을 친명 인사가 맡아 지도부의 균형을 도모해야 한다는 주장이 나온다. 반면 친청 일각에서는 “원내대표가 중도 사퇴한 특수상황에서 치러지는 선거인 만큼 이번에 한해 연임을 보장해 임기를 1년 5개월로 하자”는 얘기도 나왔다. 원래 당헌당규상 보궐선거는 잔여임기를 채우도록 돼있지만, 그렇다고 연임을 금지하는 규정도 없다는 것이다.이러한 기류는 차기 당대표를 선출하는 내년 8월 전당대회에서의 원내대표 역할과도 무관치 않다는 분석이 나온다. 김 원내대표의 잔여임기만 채우는 새 원내대표는 전당대회 전인 내년 6월 초 물러나야 한다. 반면 내년 6월 선출된 임기 1년의 새 원내대표는 정 대표가 재선에 도전해 후보로 나서면 당대표 권한대행을 맡아 경선을 관리하게 된다. 친명 측 관계자는 “정 대표의 재선 도전이 확실시되는 내년 8월 전당대회를 어떤 원내대표가 맡아 경선을 관리할지를 두고 당청간 보이지 않는 수싸움도 관점 포인트”라고 말했다.당 내에서는 새 원내대표 후보군으로 3선 박정 백혜련 한병도 의원의 이름이 오르내리는 가운데 이들을 포함한 3선 의원들이 조만간 만나 차기 원내대표 주자간 교통정리를 하자는 의견이 나온다. 기존 원내대표가 중도 사퇴한 특수상황인 만큼 경선보다는 추대가 낫지 않겠느냐는 취지다. 한 3선 의원은 통화에서 “안 좋은 상황에서 권력을 다투는 모습을 보이면 안 좋지 않겠느냐”라며 “3선 주자 중엔 이번이 아니라 다음에 나가겠다는 사람도 있으니 다 같이 모여서 집단지성을 발휘해 극복 방안을 논의하는 게 맞을 것 같다”고 말했다. 이는 이번 원내대표 자리가 임기가 내년 6월 초까지로 짧은 데다 6.3지방선거까지 겹쳐 있어 입법을 주도하는 특장점이 상대적으로 떨어져 일부 주자 사이에서 주춤하는 움직임이 감지되는 데 따른 것으로 풀이된다. 일부 주자들은 이번보다는 내년 6월부터 임기 1년을 보장받는 차차기 원내대표 자리를 노리는 걸 고민하는 것으로 전해졌다. 원내대표 주자로 거론돼온 조승래 사무총장과 이언주 최고위원도 이번보단 차차기에 도전하는 방향으로 가닥을 잡는 모양새다.조동주 기자 djc@donga.com}

    • 2025-12-30
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  • ‘사퇴 없다’는 김병기, 오늘 거취 표명… 막판 대책 회의

    더불어민주당 김병기 원내대표가 30일 보좌진 갑질 및 일가족 비위 의혹과 관련한 입장 표명을 하기로 한 가운데 추가 의혹들이 잇따라 제기되면서 거취를 고심 중인 것으로 전해졌다. 김 원내대표는 “낮은 자세로 임하겠다”는 취지의 입장을 낸 뒤 내년 6월 초까지 남은 임기를 채우는 쪽으로 가닥을 잡은 것으로 알려졌지만 당내에선 거취 결단을 내려야 한다는 목소리가 확산되고 있다.● 잇단 의혹 불거진 김 원내대표 29일 정치권에 따르면 2022년 지방선거 당시 서울시당 공천관리위원이었던 민주당 강선우 의원이 자신의 부하 직원이 서울시의원 후보자에게 금품을 받았다며 당시 공관위 간사였던 김 원내대표를 만나 대응 방안을 논의하는 녹취가 공개됐다. 이에 따르면 김 원내대표는 그해 4월 21일 오전 의원실에서 강 의원과 만나 “1억 (원) 이렇게 돈을 받은 걸 사무국장이 보관하고 있었다는 것 아니냐. 일반인들이 이해하긴 쉽지 않은 얘기들”이라고 말했다. 이에 강 의원은 “정말 그냥 아무 생각이 없었던 것”이라고 답했다. 강 의원이 보좌관에게 돈을 건넸다고 지목한 인물은 강 의원 지역구인 서울 강서구에서 시의원 공천을 신청한 김경 현 시의원이었다. 김 원내대표는 “어떻게 하다가 그러셨나”라며 “돈에 대한 얘기를 들은 이상은 제가 도와드려서도 안 되지만 정말 일이 커진다. 법적인 책임뿐만이 아니고…”라고 했다. 이에 강 의원이 울먹이며 “어떻게 하면 되겠느냐. 의원님 저 좀 살려주세요”라고 하자 김 원내대표는 “일단 돈부터 돌려줘야 한다”고 했다. 이어 “안 들은 걸로 하겠다”며 “합당한 이유가 없다면 통과시킬 수 없다. 왜냐면 이거에 대해서 안 이상은 내가 어떤 행동을 취하더라도 묵인하는 거 아니겠나”라고 말했다. 하지만 김 원내대표와 강 의원이 대화를 나눈 다음 날 민주당은 김 시의원을 단수 공천했다. 당 안팎에선 김 원내대표가 강 의원 측의 금품 수수 정황을 알았으면서도 묵인한 것 아니냐는 지적이 나온다. 당시 상황을 잘 아는 관계자는 “김 시의원이 다주택자여서 공천 과정에서 논란이 많았다”고 말했다. 다만 강 의원은 이날 입장문을 내고 “공천을 약속하고 돈을 받은 사실이 전혀 없다”며 “(부하 직원에게) 즉시 반환을 지시했다”고 해명했다. 김 시의원은 통화에서 공천 대가 금품 제공 의혹에 대해 “전혀 사실이 아니다”라고 일축했다. 야당은 강 의원의 부탁을 받은 김 원내대표가 금품을 줬다는 김 시의원을 단수 공천해 입막음하려 한 것 아니냐는 의혹을 제기했다. 국민의힘 주진우 의원은 “이미 공천 금품 수수는 범죄가 성립됐다”며 “범죄 현장이 녹음됐으니 즉시 강제 수사에 착수해야 한다”고 주장했다. 한동훈 전 대표는 “‘김병기 특검’ 반드시 필요하다”고 했다. 앞서 김 원내대표는 과거 보좌진들의 폭로로 호텔 숙박권 수수와 배우자의 구의회 업무추진비 사적 사용 의혹, 국가정보원 직원인 장남 업무에 보좌진을 동원했다는 의혹을 받고 있지만 김 원내대표 측은 관련 의혹을 대부분 부인하고 있다.● 靑 “엄중히 인식” 의혹이 잇따라 제기되자 김 원내대표는 29일 일부 측근들과 대책회의를 한 것으로 알려졌다. 당 일각에선 이날 김 원내대표가 정청래 대표의 지방 일정에 동행한 것을 두고 “원내대표직을 유지하겠다는 의지를 보인 것”이란 해석이 나왔다. 당내에서 김 원내대표가 결단을 내려야 한다는 목소리가 커지고 있다. 민주당의 한 재선 의원은 통화에서 “김 원내대표 관련 의혹은 선거 국면에서 당에 혼란을 최소화하는 방향으로 결론이 나야 할 것”이라고 했다. 청와대 강유정 대변인은 이날 “엄중히 인식하고 있다”며 “의원들이 직접 선출한 원내대표인 만큼 그 부분에 대해서 대통령실이 쉽게 의사 표명하는 것은 좀 더 거리를 둬야 하지 않을까 싶다”고 말했다. 정 대표도 이날 유튜브에서 “어느 누구도 선출된 임기가 있는 분에게 이래라 저래라 말하기 어렵다”고 했다.조동주 기자 djc@donga.com허동준 기자 hungry@donga.com}

    • 2025-12-30
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