“由于歪曲的福祉，日本急剧荒废。韩国一不小心也有可能步日本的后尘。”作为代表日本的政策大脑，对野田佳彦政权的对外政策造成巨大影响的寺岛实郞（65岁，图）日本综合研究所理事长接受东亚日报采访时，对年末即将推出各种福祉公约的韩国政治圈给予真挚的忠告。他表示：“歪曲的福祉政策让日本国民变得衰弱。不知韩国是不是在步日本的后尘，我一边观望一边担忧。”
上个月31日在东京市内个人图书馆首次碰面后，通过五天的书面采访完善的此次采访是为了澄清时隔54年后实现政权交替的日本民主党政权执政两年后面临危机的缘由。民主党不仅撤回及缩小儿童扶助金、高速公路免费化等政权交替的原动力核心福祉政策，而且为了解决财政问题，围绕消费税上调方案党面临分裂危机。鉴于欧洲财政危机的根本原因是“盲目的福祉政策”，日本民主党的危机也等于是世界各国的危机。
―有很多人评价说民主党政权失策
“东西冷战时期，日本政治有社会主义对资本主义的明确主题。可冷战结束后在没有寻找政策核心的情况下迎接只为执政的‘合从连衡（指联合抗敌）’时代。2009年，民主党虽然执政，但不是因为有利于国家利益，而是因为推出取得民心的福祉政策，那些表面上的政策深得民心。是政策没有主菜，只有甜点和色拉，只追求外形的政党。这一次清楚地看到了这一政党若执政会导致什么样的后果。但并没有因此而失望。因为通过这一契机，日本明确了日后的方向。
―韩国大选来临之际也涌出很多福祉公约。
“像日本一样若有已经成功的自信心就会有帮助别人的想法，但同时也要想想其负作用。”正所谓分配的正当性问题。一听说日本每年的生活保护费为3兆7000亿韩元就有很多人目瞪口呆。以三人家族为标准，每个生活保护对象家庭的年补助金是200万日元，再加上住房补助金、无常医疗支持等共有300万日元（约4530万韩元）。可相反，日本三分之一劳动者的年收入在200万日元以下。努力工作后交税以及支撑国家的人反而受损。如此一来，国家会急剧荒废。韩国一不小心也会落到日本的下场。
―要警戒福祉扩大吗？
“我并不是反对福祉。但福祉需要觉悟，而且要调查清楚。就像北欧一样国民一致认同要对孩子的抚养负责任的原则，并且下决心承担责任就可以开展。但如果指向为掌握产业经济的主导权而努力工作人的感到欣慰的社会，就会迎来破产的下场。民主党为获得民心推出儿童补助金等平民主义公约。由此一来国民的负担必然增加，可过国民却不知晓，所以才会碰到强大的抵抗力。最低保障年金也不例外。”
―国家荒废具体意味着什么
日本现在的年轻人有年轻时不工作靠生活保护费、老了靠最低年金将就着过日子的想法。由于各种理由，日本成了年轻人丧失成功欲望和竞争心的国家。如今的年轻人最厌恶的就是竞争。大家都认为，与其当A级，还不如当B级过着安逸的生活。年轻人中几乎没有心怀大抱负的人。韩国也正往同一方向发展。20世纪90年代，我在美国纽约工作时，我经常目睹了韩国职员晚上在蔬菜店打工的情景。后来才得知是因为孩子的教育费。可最近不仅没有这么努力的韩国人，而且比日本人还热衷于名品购物。我正担忧韩国是不是在步日本的后尘。”
―还有人指出平民主义有可能发展为独裁
“日后若不能以甜言蜜语深得民心，平民主义到最后就会往极端的方向发展。典型的例子就是大阪市场桥下彻和东京都知事石原慎太郎。石原慎太郎知事虽然以不敬的态度轻蔑大众，可大众却鼓掌欢迎。桥下彻市长说‘你们的想法是错的’，可大众却认为这是诚实的表现。这意味着否定民主主义的民主主义登场。要想想在宣称最民主的魏玛共和国，以90%的支持率上台的希特勒。平民主义的下一个阶段就是否定平民主义的‘笑脸法西斯主义’。”
―担忧日本年轻人的萎缩
“作为大学校长，这也是我苦恼的主题。随着内向化的持续，有可能形成不能输给韩国或中国的廉价民族主义，因此令人担忧。值得庆幸的是年轻人对韩国和中国没有偏见。不认为日本比这些国家优越。我认为这是一种可能性。比起开阔年轻人的视野，更重要的是拥有丰厚的世界观。”
裵克仁 bae2150@donga.com
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